Поэтесса Лиза Готфрик в студии "112 Украина". 02.01.2017
112.ua

Влащенко: У нас сегодня в гостях Лиза Готфрик.

Здравствуйте, Лиза. Это же ваш псевдоним - что общего между Лизой Готфрик и Лизой Непийко?

Готфрик: Я сделала это для удобства, потому что есть какая-то творческая жизнь, есть поэзия, есть проза и есть то, чем я занимаюсь под фамилией Непийко - моя деятельность, как психолога. Я себя воспринимаю, как единый, целостный достаточно процесс. С одной стороны, я иногда теряюсь, когда меня просят описать, чем я занимаюсь, потому что много чем. Псевдоним - он для удобства. С другой стороны, мне очень нравится моя фамилия, потому что фамилия казацкая, характерницкая и очень хорошо меня передает.

- Люди демонстративного типа представляют свою жизнь, как будто они снимаются в каком-то фильме. Про что ваш фильм?

- Одно время я шутила, что это порно с элементами триллера. Но сейчас моя жизнь стала намного спокойнее. Это история про определенную попытку в этой всей своей многогранности интегрироваться в этот мир. Украина - это место, достаточно консервативное, и не стоит вам рассказывать, как у нас относятся к людям ярким. Но сейчас это история становления.

- Где в вашем "Фейсбуке" правда, а где нет?

- Мне когда-то сказал художник И. Чацкин, что на самом деле достоверность для художника не имеет никакого значения. Для художника имеет значение воздействие, которое ты оказываешь. Когда меня спрашивают, что было на самом деле, а что не было, то, безусловно, много материала я брала из жизни. Я очень люблю оказываться как можно в более отдаленной точке какого-то пространства и проводить там какие-то определенные исследования, наблюдения. Долгое время мне давал возможность это делать интернет. После того, как в интернете появились все, а я всегда шутила, что я попала в интернет, когда там были только богатые, или умные, или СБУ, и там стало, как в общественном транспорте, пришлось выходить в жизнь. Какие-то вещи, которые я делаю, начиная с 10-го года, они уже связаны с выходом в реал.

Новости по теме: Откровенный дневник принцессы Леи: Как Керри Фишер любила Гаррисона Форда

- В вашем романе "Красавица", который вы будете в этом году издавать в Украине, очень много секса, порно, наркотиков. Но ведь у нас в стране есть статья за порно. Какое издательство взяло на себя это?

- А. Лазуткина это взяла на себя. Книжка будет с картинками - картинки делает Горн.

- Как будете продавать?

- Не думала об этом. Я не думаю, как заработать творчеством. Это дает мне возможность быть честной - я не ориентируюсь на то, чтобы больше, меньше продать: пойдет - отлично.

- Вы не планируете делать карьеру вокалистки?

- Певицы - нет. Моя проблема - мне тяжело сосредотачиваться. Я пишу песни и мне очень важно, чтобы человек, который делает музыку и аранжировку, услышал, что я хочу. Долгое время это было колоссально сложно, а сейчас я специально занимаюсь голосом, чтобы я могла каким-то образом объяснить и показать  музыкантам, что я хочу от музыки. Певицей я не стану, но песня "Ніби перший" - она для меня очень личная и значимая. Мне бы ее хотелось очень интимно рассказать. Если это получится у кого-то другого - я с удовольствием отдам. Есть же мои песни, которые исполняют другие. Вот мы начинали вместе с "Луной", но так получилось, что мы разошлись.

- А почему разошлись? Как вам - сходиться-расходиться?

- Очень тяжело. Вот это мне может доставить очень сильную боль: когда у меня есть понимание в плане творчества с человеком, а потом -  разошлись. Так получилось, что я начала работать, как психолог, на АТО, и на год я выпала из всех процессов. А у нее началась популярность, съемки, концерты. И она просто забыла про меня.

- Какая была мотивация вашей поездки в АТО? Чем этот опыт был для вас?

- Сыграло роль много факторов, начиная от определенного кризиса. Я понимала, что мне тесно в своих границах и мне нужен новый, возможно экстремальный опыт. Во-вторых, был мотив определенного альтруизма, потому что когда можешь хоть что-то делать - делаешь хоть что-то. У меня долгое время было непринятие, отрицание войны, и тут я полностью погрузилась в это. Там очень по-разному все. Тяготы и лишения воинской службы объяснять не надо. Я понимаю, что я не служила, что для меня это было такое: "поехала-уехала", но, все равно, тяжелые бытовые условия, тяжелые поездки, экстремальные ситуации. И выход для меня из этого опыта был тяжелым - вышла я из него достаточно тяжелым депрессивным эпизодом. Мне потребовалось даже обращение к специалистам. Но я очень много увидела про Украину. Я увидела сочетание абсолютно безалаберных людей с абсолютно героическими мощными людьми. Война - это такое своеобразное включение экстремальной ситуации, когда все, что в тебе есть, включается. Огромное количество знаний я получила. Мы вели лекции, тренинги, связанные с психологией экстремальных состояний, стрессовых состояний. Очень интересен опыт работы с аудиторией - после того, как я 4 часа могу провести тренинг для пехоты в "Десне", я могу удержать любую аудиторию.

Новости по теме: Мне всегда казалось, что если война, революция, то для искусства это хорошо

- А как человек проявляется на войне?

- Есть структура личности. Она формируется до десяти лет. Начинается подростковый возраст, человеку надо адаптироваться ко взрослой жизни - оно все вылазит. Поэтому трудные подростки и т.д. Война - то же самое. Человек был адаптирован к мирной жизни - не вылазила из него дрянь. Вот в чем опасность жлобов и рагулей в Украине? В том, что в мирной ситуации они просто сюжеты анекдотов, но в любой опасной ситуации они сожрут тебя в тот же момент. Так же на войне это все проявляется. Но я видела удивительных людей - удивительно сильных, собранных, которые могут действовать в безнадежных ситуациях так, что это вызывает уважение. Та злость, которую я испытываю к людям, которые используют этих людей, она безгранична. Это - ярость.

- А кто их использует?

- Ну, вы же видите, что сейчас пытаются этими "хлопчики гинуть" любую дырку закрыть, которую только возможно. Почему не проводятся реформы, почему дороги плохие, почему и т.д.?

- "Хлопчики гинуть".

У меня это вызывает ярость.

- Вы когда-нибудь напишете книгу о том, что вы видели за этот год?

- Я сейчас пишу повесть "Насквозь". Это будут события первого года войны. А большое произведение, конечно, хотелось бы написать.

- Все, что вы делаете, пропитано темой секса. А какое место это занимает в вашей жизни, потому что в нашем обществе, постсоветском, этого очень мало.

- Это даже не постсоветское, это вообще украинская особенность, что в Украине секса много, Украина очень сексуальна. При этом тема секса очень табуирована. Я попала в интернет в 18 лет, и получилось, что литература немного отличается от реала. Во-первых, уровень сексуальной культуры в Украине достаточно низкий. Во-вторых, табуирование этой темы.

- Расскажите о своей поэзии и о вашем опыте в кино. 

- Лирика - это самое интересное, что я делаю, но наиболее сложное для понимания, поэтому я ее пытаюсь делать в форме определенного моноспектакля. Я иду к тому, чтобы сделать настоящее поэтическое шоу. В лирике мне очень важна сила воздействия, которую я оказываю.

- Вы будете использовать только свой материал?

- Нет. Мне нравятся многие тексты А. Витухновской, Мандельштам, Заболоцкий, из новых Родионов. У меня есть своя программа, которая из моей поэзии состоит. Я - русский поэт, не претендую на украинскую литературу, потому что перед украинской литературой совсем другие задачи стоят, чем перед русской.

- Какие?

- У русского поэта всегда была возможность диалога с царем. А в Украине царя никогда не было - здесь матриархат. Но какой диалог сейчас с тем царем - он же и не царь вовсе.

- Сможем ли мы в ближайшие годы преодолеть пропасть между "Сватами" и "Молодым папой"?

- В Украине большой потенциал в плане кино. Очень хотелось бы, чтобы это было. Но сейчас мне очень хочется сниматься в кино.

- У вас есть вопрос?

- Если вы испытываете к гостю антипатию, как проявлять дипломатичность?

- В моем деле главное не симпатия и антипатия: главное - "интересно-неинтересно". Но из самого неинтересного человека можно сделать интересного, если зайти в правильную "дверь".

Спасибо большое, Лиза.