Анатолий Матиос: Запах неверия в способность государства защищать дает все основания обществу не верить мне как правоохранителю

Анатолий Матиос: Запах неверия в способность государства защищать дает все основания обществу не верить мне как правоохранителю
112.ua

Анатолий Матиос

Главный военный прокурор Украины

Гордон: В эфире программа "Гордон" и мой гость - главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос.

Я вас приветствую. Это вы задерживали судью-"колядника" Зварича во Львове. А что там были за моменты, о которых никто не знает?

Матиос: Это событие 10-летней давности. Зварич, единственный из высокопоставленных судебной системы, который получил реальный приговор. Реально уволен. Но там были нюансы. Самый основной нюанс (как говорят, о мертвых или хорошо, или никак) я могу это уже сказать: в день задержания Зварича последним, кто ему дал взятку в руки, в размере 20 тыс. долл., был на тот момент председатель Львовской областной государственной администрации Олийнык. Под технику, за полчаса до нашего мероприятия. По поводу техники - это, как шутка, но это действительно было так. Я проклинал и был "влюблен", и имел большое удовольствие изучить всю родословную уборщицы кабинета Зварича. Она приходила с жирной тряпкой и каждый день убирала кабинет, и вытирала пыль. Так вот, вытирая пыль на косяках, или на фронтонах, где были установлены микроскопические камеры, она их затирала жирным следом или моющего средства, или нестиранной тряпки. И нам пришлось до пяти раз заходить снова и ставить технику. Зайти в помещение нового, охраняемого с электронными карточками суда, было на грани фантастики.

- А уборщицу заменить не пытались?

- Да, прийти и сказать: "Игорь Степанович, замени уборщицу, потому что она затирает нам камеры". Это было невозможно, в принципе. И еще что самое главное: тогда впервые в истории Украины был установлен принцип снятия информации не проводными линиями, не путем прямых коммуникаций и питания, а с применением интернета и роутеров. Мы установили в центре Львова, вокруг Административного суда роутеры, которые ретранслировали сигнал из кабинетов административного суда, и нас никто поэтому не смог вычислить. Потому что, когда люди ходят в какую-то квартиру, постоянно меняется что-то, во Львове, как и в любом месте Украины, ничего не происходит просто так. Просто люди не говорят. Но во Львове всегда так, что говорят: сколько украинцев? (показывает - три). А кто предал? (показывает за спину). Но никто ничего не говорит. Поэтому нам это удалось, и самое главное - я до сих пор горжусь тем, что эту победу не повторил ни один новый Антикоррупционный орган. Никто. С новыми полномочиями, с огромным медийной и волонтерской, гражданской поддержкой этих органов - не смог. Это жаль. Но мне есть чем гордиться, и я очень хотел бы, чтобы коллеги повторили. Я надеюсь, что со временем это произойдет. Может, быстро, может нет, но это должно стать принципом, когда неотвратимость наказания не позволит рождаться новым Зваричам, Петренко, Василенко и т.д. Коррупция не имеет фамилии. Она имеет систему, которую надо локализовать - первое, второе - обрезать, третье - не допустить ее обновления.

- Уже более пяти лет у всех чиновников спрашиваю: "Кто убил Небесную сотню?" И ни один не отвечает. Вы знаете, кто убил в Киеве, здесь, в центре города, Небесную сотню?

- Достаточно тяжелая тема. Не хочу в очередной раз делать рекламу недееспособному в процессе и в процессуальных решениях моему коллеге Горбатюку, но скажу так: "Убил стрелявший". Общество и украинский народ хочет не так, кто организовывал: они - неотвратимость наказания, они убежали, они заочно приговорены, тот же Янукович осужден за государственную измену. Но стреляли конкретные люди. Почему было допущено, что конкретные бойцы, которые с эксцессом исполнителя, из мести, из указания, осуществили выстрелы - уже пять лет физически не привлечены? Из-за перипетий КПК, из-за побега и т.д. Почему не привлечены? Этот вопрос точно не ко мне. Все, что делала военная прокуратура и я, в частности, заканчивалось или заканчивается приговорами. Пример этому – экс-президент Янукович, в АП которого я был командирован от СБУ. Мне говорят: "Ты же служил на Януковича". Я служил государству. И многие из тех, кто стояли на сцене Майдана, и были на площади...

- ...служили Януковичу.

- Это реалии. Мы все имеем достаточно долгий бэкграунд по прошлой жизни. Но никто из новых не сделал то, что сделал я, который якобы служил Януковичу. Я служил государству.

- А это правда, что семья Януковича устроила на вас настоящую охоту и вас кто-то предупредил о том, что может быть очень плохо вам?

- Семья Януковича - и где я был? Винтик в бюрократической системе. Но с приходом в АП Клюева первое, что было сделано, каталог тех, кто чужой. Оказалось, что в АП с Западной Украины служит командированным из СБУ только один Матиос. Моя сестра была в "Ударе", блокировала, была на баррикадах у АП вместе с "Ударом", брат был комендантом консерватории - об этом мало кто знает. А я был в АП. Они хорошо все посчитали. И к чести одного из сотрудников СБУ, одного из руководителей, который теперь работает в ГБР, он сказал: "Господин генерал, мы получили задание, мы должны вас арестовать". Ну, и фактически с того момента я перестал ходить на работу и спрятался в центре Киева, в 600 м от АП. У арки Майдана, потому что туда никто не приближался, там невозможно было установить телефон, потому телефонов там было десятки тысяч, и туда бы никто в сознании не думал идти искать. Когда ты в гуще событий, тебя там труднее всего найти.

112.ua

- Какова дальнейшая судьба Януковича?

- Судьба Януковича прописана на небе, если говорить по-философски. А если практически, то этот человек глубоко несчастен, который обречена жить в изгнании, в гетто тех условий и правил, что ему выстроили правительство или спецслужбы РФ. И я думаю, что это не сладкая жизнь. Может, он 10 раз пожалел. Но можно жалеть об ошибках, которые делает любой человек, но нельзя пожалеть человека, который привел на нашу землю войну. Именно он своим письмом к Путину призвал чужие войска. Дал точку отсчета для референдума в Крыму, для аннексии Крыма и многих процессов, которые начали происходить в Донбассе. Это его ноша, его карма, и эта карма будет до седьмого колена. Потому что десятки тысяч погибших, перемещенных лиц, утративших родительское могилы, возможность приехать, возможность общаться с семьей. Они ежедневно, наверное, плачут в подушку и проклинают его последними словами. Как он когда-то говорил: "Донбасс порожняк не гонит". И именно дончане и луганчане, которые теперь в Киеве, которые строят заново, с нуля, свою жизнь в Киеве, его проклинают больше, чем любой "западенец". За то, что он принес на нашу землю войну.

- Я думаю, что в стране вы больше других знаете об АТО. Знаете, наверное, почти все. Скажите, пожалуйста, сколько участников АТО покончили жизнь самоубийством?

- Эта статистика ужасная, и она продолжается. С такими вспышками, которые зависят от многих причин. В период АТО более 800 военных покончили жизнь самоубийством. Это фактически в течение пяти лет войны. Это 800 здоровых мужчин, которые по тем или иным причинам покончили с собой. Именно беда в том, что это не только их беда. Это беда семей, которые не могут получить компенсацию, как таковые, кто погиб от боевых действий и умерли от ран. Это является бедой кармы веры семей, и это является бедой, которую можно назвать следствием войны. Когда человеческая психика, которая не была вышколенная, а не аккумулировалась в том, что ты должен понимать, иметь устойчивую психику против тех ужасов, которые происходят на войне. Это последствия войны. Мы делаем многое для того, чтобы это посттравматическое расстройство, их последствия и предпосылки для этих последствий было нивелированы. Есть такая замечательная женщина, директор института (ее, правда, Ульяна Супрун почему-то не допустила к конкурсу) г. Ирина Пинчук. Те курсы, те парамедицинские курсы подготовки и обучения рядовых, сержантов, командиров взводов для определения предпосылок и признаков начала посттравматических расстройств или неадекватной оценки психики дали свои результаты. И снизилось количество самоубийств. Плюс ко всему, когда бьешь тревогу, когда бьешь в набат, государство заскорузло, но начинает разворачиваться в сторону проблемы. На момент возгорания и наибольшего роста этих самоубийств было мизерное количество военных психологов, которые могли бы разряжать эту ситуацию. Но теперь их уже более 400. И это уже покрывает ту потребность, когда человек не нуждается не только в ксендзе или в батюшке. Они говорят с людьми, которые понимают, как успокоить и утолить психологический стресс.

Новости по теме

- Что делать с бойцами добробатов, которые перешагнули или еще переступят закон?

- Делать то же, что делает Израиль. В Израиле есть система уникальная, когда тот, кто взял для защиты родины оружие в руки, имеет чрезвычайно высокое доверие общества. Добробаты, военнослужащие, армия - они все пошли, и большинство из них несли и несут тяжелую ношу. И когда днем ​​воюет герой, а вечером (вследствие разных причин, потому что военные так же, как и общество, болеют теми же болезнями) оступился, государство должно отдать ему должное. Первое: более скрупулезно отнестись к мере наказания, не нарушать закон в части неотвратимости наказания, но дать право и дать полномочия амнистировать, если это не касается убийства или приведения к тяжелым последствиям, вследствие каких-то преступных действий. Все остальное - это только законодатель. ВР, если бы хотела, давно бы размежевала эти вещи. Если бы хотела, она бы приняла специализированный закон, который написан с израильской кальки. Главнокомандующий израильской армии имеет право помилования любого солдата после решения суда. За большие или за значительные заслуги перед израильским народом. Почему у нас это не сделать? Гражданский военнослужащего никогда не поймет. Военный приезжает из района боевых действий в разноцветный Киев, а там видит только черно-белое. Там либо война, либо жив, либо мертв. Или тебя, или ты кого-то убьешь. Люди приезжают - у них сбой картинки и психологического восприятия. Бытовые конфликты заканчиваются поножовщиной, стрельбой и тому подобное. И именно поэтому государство в первую очередь должно позаботиться о своем хребте. А хребтом любой нации является наличие мощной сильной армии, которой доверяют, которую любит все население, все граждане. Украинская армия - это хребет украинской государственности. И именно об этом хребте нужно заботиться. Да, того, кто совершил преступление, надо наказывать. Но особые условия и особенно пристальное внимание должно быть к ним.

112.ua

- "Торнадовцев" отпустят?

- Кто?

- Государство.

- Государство не отпускает. Отпускает суд. Юридические коллизии нашего действующего процессуального законодательства дают им возможность почти два года находиться в стадии апелляции приговора. Они получили реальный приговор суда - от 5 до 12 лет. Но, меняя постоянно адвокатов, болея, совершая бунты в местах пребывания, в Лукьяновском СИЗО, они откладывают возможность вступления приговора в силу. Для чего они это делают? Очень уникальная вещь. Находясь в СИЗО, срок содержания под стражей им рассчитывается по закону Савченко: день за два. Если приговор вступит в законную силу и их отправят в колонию или соответствующее учреждение пенитенциарной службы, к них будет день в день. А так, чем дольше, тем меньше срок. Есть такие, которых вскоре выпустят, потому что истек срок наказания.

- Вы как человек, который обязан тем, кто встал на защиту своей родины, отпустили бы "торнадовцев" или нет? Так или нет?

- Нет. Я глубоко убежден и имею для этого все основания говорить, что люди, которые разрушали других людей, которые совершали тяжкие преступления, в отношении лица и человеческого достоинства, не имеют права быть безнаказанными. Если не наказывать такие вещи, то у нас родится не один Чикатило, а будут роты, батальоны чикатило. Украинское общество и любое общество не сможет выдержать иезуитства, жестокости и абсолютного неприятия устоев государства. "Торнадо" - это не устои государства. Даже само слово "торнадо"... Это надо было придумать. Это беда, которая забирает все в вихрь и выбрасывает.

- В течение последних пяти лет у нас было столько взрывов на военных складах. Это халатность, диверсия или концы в воду после краж? Что это было, почему никто не наказан?

- Я уже десятки раз говорил: никто этому не верит. Говорят, что разворовывали, специально взрывали. Верим - не верим, россияне - не россияне. Это будет до того момента, пока мы снова не применим опыт Израиля. Купол, надо построить купол. Купол защиты, когда не прилетит ракета или беспилотник, ударный, который разбомбит какой-то склад. Второе - там не будет прогуливаться домашний скот, в виде коров, между штабелями артиллерийских боеприпасов. Этот купол можно построить. Пример приведу. Группа компаний, которая аффилирована с народным депутатом Микитасем, получила более 2,5 млрд на строительство военных бункеров и хранилищ для артиллерийских и других вооружений и боеприпасов. Так один миллиард освоили, вырубая кусты. Теперь ждем других 1,5 млрд. Вырубить кусты, даже построить сетку - это не создать купол. Почему так оно выглядит? Потому что военные склады - это как Бортничи. Все понимают, что военный склад - это военный склад. Все понимают в Киеве и за пределами Киева, что Бортничи - это станция аэрации. Где перерабатывают дерьмо в воду и выпускают ее в сеть. Бортничи очень часто создают запах невозможности жить. И вот запах неверия в способность государства создать купол, а не вырубать кусты, дает все основания обществу не верить мне, как правоохранителю, который говорит, что расследовать дерьмо, почему взорвался склад, невозможно. Мы догоняем поезд.

- То есть это халатность?

- Это комплекс причин. И халатность, и отсутствие средств, и ненаказание тех, кто наживается на этом. И самое главное. Это не является приоритетом, но наживаются тоже. И я сознательно назвал фамилию. И таких случаев много. Прокуратура не является панацеей от всех бед. Мы догоняем поезд, который уже уехал. А мы должны, чтобы любой в государстве орган, я говорю о Государственном бюро военной юстиции, не допустить превентивно таких или других вещей. Сегодня этим должно заниматься НАБУ и имеет все для этого возможности. Занимаются - не занимаются, никто не слышал. Они какого-то функционера с ФФУ обыскивают. Обыскивают тех, кто рубит кусты.

- Вы как главный военный прокурор Украины говорили министру обороны и начальнику Генерального штаба: "Ребята, надо делать купол, чтобы больше со складами не было такого разрушения". Вы им говорили об этом?

- И не только сказал. Мы писали и на СНБО.

- Почему не делали?

- Много можно говорить почему. Второе - от наложения резолюции до непосредственного исполнителя очень большой путь. И самое главное - иезуитство украинского законодательства, которое не меняет действующая ВР. И не хочет менять. Они обо всем, только не о конкретике. Нужно не нагонять поезд, который поехал, а превентивно не допустить. Дайте возможность контроля средств, которые осваиваются в системе Минобороны, оборонных предприятий, ВПК и тому подобное. 670 военных прокуроров имеют опыт и профессионализм это сделать. НАБУ - их там почти 700 - имеют возможность и инструменты. Мы не имеем, по закону. И получается, что органы, которые осваивают деньги, сами себе подотчетны, сами себя проверяют. Финплан аудиторской службы - раз в три года. Соответственно, кто у себя найдет бревно в глазу? Никогда. Дайте инструмент так называемого общего надзора по средствам государственного бюджета, выделяемым на оборону, и в течение трех месяцев, я вам гарантирую, я беру на себя это обязательство (у меня просто нет возможности, мне не дают), будет порядок. И не будут рубить кусты, а будут строить купол, через который проскочит не мышь, а не пролетит беспилотник. Мы там сами не станем - деньги будут освоены на то, на что предназначены. А не для отвода глаз.

- Там же миллиарды на этих складах взлетели на воздух.

- Если не будем строить купол, я думаю, могут взлететь еще раз. Почему-то на купол и саркофаг, который есть над Чернобыльской зоной, никто не посягает. Там десятки миллиардов долларов мировым сообществом вложены, но там система купола работает. Сделайте то же по арсеналах, которые остались по Украине. У нас нет такого количества военных заводов, которые могли бы производить такое количество боеприпасов. Я не могу это один защитить. Народные депутаты, ВР, перестаньте заниматься популистской политикой: принимать более 3 тысяч законов, о которых никто не слышал и не знает, они не работают. Примите один или три реперные.

- Скажите, пожалуйста, это вы "слили" журналистам данные, по которым разгорелся оборонительный скандал?

- Я точно не являюсь работником коммунальных служб, чтобы что-то сливать. Первым, кто написал одну из конспирологических версий, был Бутусов. В ответ ему я написал, что я дождусь 21-й версии, конспирологической, кто это сделал, дождусь расследования, которое должно истину найти, которое проводит ГБР, и дождусь ответа от НАБУ. Мы, не имея полномочий, но обнаружив эти вещи, отправили материалы в НАБУ.

- То есть вы это делали?

- Придет время, и я точно это знаю, когда можно будет все рассказать. Но это будет мое частное мнение. Сейчас я должностное лицо. Пусть органы, уполномоченные на расследование, процессуальным путем скажут: это было так, так. Но суть преступления не в том, кто "слил". Преступление в том, что коррупционная составляющая, которая в компетенции НАБУ, не была расследована более двух лет. Преступление в том, что это было допущено. "Укрспецэкспорт", "Укроборонпром" нужны, они делают свою работу, там много очень патриотических и профессиональных людей. Но когда инструменты государства в виде правоохранительных органов не выполняют свою работу, а потом еще и подвергают свою работу сомнению, недоверию общества, для НАБУ это страшный удар.

 - А что такое "Укрспецэкспорт"?

- Специализированное предприятие в системе предприятий холдинга "Укроборонпром". "Укрспецэкспорт" - это инструмент государства для получения прибыли, реализации новейших вооружений.

- Там хоть коррупции нету?

- Коррупция есть везде. Вопрос - в каком количестве, в какой глубине, в которой циничности. Самым верхом борьбы с незаконными правилами у нас есть законодатель: Комитет по безопасности и нацобороне. Но, имея очередное весеннее обострение, господин Пашинский разглагольствует обо всем, только не о том, что надо. А он бы обратил внимание и нашел бы те системные просчеты, которые есть там. Это его задача законом выписаны. Но он занимается политическими вещами. Он имплементировал в ГБР того, кого хотел, которое должно следить за НАБУ. НАБУ не может работать, потому что, наверное, не знает, не умеет, не хочет. Мы вынуждены быть связаны законом и не мочь полноценно выполнять свою работу, и имеем замкнутый круг, от которого народу надоело на это все смотреть. Могу много рассказывать - я очень хорошо знаком, но это никого не интересует. Народ ненавидит слова, народ хочет видеть действие, неотвратимость, и быстро. А когда это все происходит годами, друг на друга показывают пальцами, и когда тот, кто уполномочен (тот самый господин Пашинский) формировать законодательную и законотворческую политику в отношении основных инструментов защиты государственности и национальной обороны, а у него весеннее обострение в виде благотворительных пакетов для будущих избирателей на территории Житомирской области, то, наверное, он не тем занимается.

- Ребята бьются с врагом на передовой, находятся в ужасных условиях. Я видел "Широкий лан" в Николаевской области. Вы видели, наверное, этот полигон, как они там живут. Есть ребята, которые защищают страну, а есть падлы, которые сидят в высоких кабинетах и ​​просто воруют миллиардами?

- Мы пять лет находимся в состоянии войны, уже больше, чем Вторая мировая война. Но мы на военный организм надели гражданские штаны. У нас вместо прямых закупок и неотвратимости наказания за невыполнение взятых обязательств по строительству казарм и т.п. применяется система PROZORRO. Там допускаются судебные тяжбы. По "Широкому лану" пришлось сменить два блока компаний, не выполнивших своих обязательств. Деньги есть, но сначала строят помещения, а потом вспоминают, что надо построить коммуникации, а коммуникации не строили, потому что фирма, которая строила, деньги освоила и растворилась в воздухе. Как это найти? Это мы должны делать? Мы понимаем, я пишу ежемесячно: СНБО, президенту, премьер-министру. Этим должно заниматься НАБУ. Это, что более 800 тыс. гривен, мы не имеем права. Я умею, я могу, есть система военной прокуратуры, а нам не дают. Мы делаем много полезного для государства. Все, что мы сделали, мы закончили. Но на данный момент не работает система, а если не работает система, народ перестает верить власти. И делают те выводы, которые затем ложатся в избирательные кабинки.

- Что нужно делать с Гладковским и теми ребятами, которые задействованы в оборонном скандале, по вашему мнению?

- Я думаю, что это определит однозначно ГБР и НАБУ, которые до сих пор расследуют. Все, что касалось нас, мы расследовали, и я не могу дать ответ, что надо делать. Соберете доказательства - берите и притягивайте. И не бойтесь делать или говорить на белое - белое, черное - черное. Говорить между нормами кодекса может любой "эксперт", который придет с ВР, не имея высшего образования либо не понимая вообще в чем-то. Вопрос в фамилиях - это круг людей, которым верят или не верят. Я не готов сейчас говорить о господине Гладковском не потому, что я не знаю, а я не имею на это полномочий. Но с момента передачи Бигуса ничего не произошло. Те, кто уклонялись от уплаты налогов, военной прокуратурой привлечены к ответственности и сейчас знакомятся с материалами уголовного производства, а то, что было направлено в НАБУ - уже два месяца прошло. Они какие-то обыски делали, но ничем не закончилось.

- Я вас спрошу не как главного военного прокурора, не как должностное лицо, а просто как мудрого человека. Президент Порошенко, чей друг Гладковский, он знал о том, что происходит, или нет?

- Это нужно спросить Петра Алексеевича.

- А вы как думаете?

- Я думаю, что для него было шоком увидеть программу Бигуса. Это раз. Второе - какое решение было после этого принято, было ли оно своевременным? Оно принято – Гладковский освобожден от должности. Но общество не хочет освобождения от должности после 3-4 лет пребывания и ответственности за систему "Укроборонпрома", оно хочет привлечения виновных к ответственности, непосредственно с доказательствами совершения этих преступлений. И скорого суда. Даже если объявить подозрение тем, кому хочет общество, это не факт, что приговор будет очень быстрым. Хочу похвастаться: 3 мая Днепровский районный суд г. Киева начинает слушания уголовного производства, где есть 52 обвиняемых налоговики, где есть 92 адвоката, по делу налоговых площадок Клименко. Мы в течение 2,5 лет расследовали, ознакомили с материалами и направили в суд. Вы спрашивали о Небесной сотне. В течение пяти лет даже в суд мало что дошло. Поручите - мы выполним. Мы для того обучены, нас для того наняло государство. Оно нам платит деньги, оно нам дало погоны. Но когда государство поручает, простите, евнухам, так же, как он не может родить ребенка, так же он и работает в жизни. Поэтому тех, кто не способен слово превратить в действие, я называю евнухами.

- Путин планирует раздать паспорта России в "ЛНДР". Что это будет означать для Украины?

- Это страшный вопрос. Второе - время принятия такого решения. Третье - реакция мира. Четвертое - решение ООН, которое будет, предвижу, заветировано, пятое - что сделает в таком случае Украина как государство? Власть Украины как государство, ВР как законодатель.

112.ua

- А что должна сделать?

- А должна назвать вещи своими именами. У нас есть минский процесс, без которого невозможно. Можно его реанимировать, но реанимация - это потом еще долгое восстановление и лечение. Надо перезагрузить - раз. Второе - понять, что такое реалии жизни. Третье - базироваться на трех принципах: неотвратимость границы, амнистия для тех, кто подпадает под нее, и дать ответ. Во всем мире есть разные виды гражданства, в том числе двойное. Есть Грузия, есть Абхазия, есть Осетия. Надо отвечать на реалии жизни. Мы можем прекратить этот процесс? Я сомневаюсь. Если законодатель назовет вещи своими именами, если не будет политических лозунгов в канун парламентских выборов, брать только за основу и не думать о народе и о государстве, закончится фиаско. Мы должны дать ответ: мы идем в пределы таких-то директив, мы движемся навстречу, делая какие-то компромиссы, мы не должны ползать и принимать удары ежедневно, которые нам делает северный сосед, принимать непопулярные решения. Никогда никто войну не выиграл. Были победы благодаря убитым и раненым. Настоящее государство, которое ценит свой народ, должно найти компромисс. Да, компромиссы - это тяжело. Это очень болезненно для различных частей общества. Но когда общество будет понимать, что им нужно построить и сохранить государство, а не жить в стране, на которую посягают травоядные соседи, то мы потеряем. А когда потеряем, мы будем жить в разных государствах. Я этого не хочу.

- Порошенко был хорошим президентом?

- Почему был? До инаугурации он президент. Он был разный. Он, как любой живой человек, делал и хорошие, и добрые вещи, и много ошибался. Я всегда говорю ему правду. Но я ровно там, где есть, только благодаря тому, что я всегда говорил правду и называл черное - черным, белое - белым.

- Порошенко - это плюс для Украины или минус?

- Во многих моментах плюс, но выбор украинского народа говорит, что народ оценивает по-другому. Это реалии жизни, с ними надо считаться и нужно жить дальше.

- За кого вы голосовали?

- Ну, это точно подпадает под исповедь. Я не уверен, что у вас есть духовный сан, чтобы я мог это делать публично. Я голосовал за Украину и за украинский народ, я голосовал по своим убеждениям.

- Результаты выборов были для вас прогнозируемыми или нет?

- Я их не прогнозировал, потому что кроме больших прогнозеров, социологических служб, соцсетей кто-то должен делать работу. Потому что если дворник не будет подметать, а тот, кто в Бортничах работает, перестанет включать кран, страну зальет дерьмом. Я ассенизатор беды.

- Ну, вы понимали, что Порошенко не будет президентом больше?

- Никто не знает, что будет завтра. Все признаки этого были. Но прогноз тех, кто в команде у президента, кто отвечал за политическую составляющую плюсов или нивелирование минусов, которые были в его деятельности, - это их компетенция и ответственность. Я свою работу для государства сделал правильно.

- Президент Зеленский для Украины - это хорошо или плохо?

- Президент Зеленский для Украины - это выбор народа Украины. Это реальность. Мы увидим после первых действий. Я не Ванга.

- Надежда Савченко в чем-то виновата или нет?

- Только суд это скажет. Военная прокуратура собрала достаточное количество доказательств, которые дают мне четкое убеждение: она совершила все признаки преступления. Как ее судить, насколько давать суровое наказание или оправдать - это уже решение украинского суда.

- Какова дальнейшая судьба Сытника и Холодницкого?

- У каждого своя. Я думаю, что они будут драться еще долго. Пока украинское общество, извините, не даст подсрачника одному и второму, они и дальше будут драться.

- А нужно дать?

- Ребенка, который рождается, надо воспитывать как через похвалу, так и через называния, что ты сделал плохо. Если общество будет одного лелеять, а второго не воспринимать, ничего хорошего не будет.

- Почему вы называли ГБР "Запорожцем", "который жужжит, и не едет"? И почему вы так не любите трубу?

- Все знают, что я подавался на директора ГБР. Но в результате политических перипетий господина Пашинского государство в виде политиков выбрало форму "Камри", но поставила туда двигатель "Запорожца" с выхлопной трубой, откуда несется черный дым.

 - Вам книги надо писать, вы знаете?

- Это должно быть по аналогии ФБР не "Камри" с двигателем "Запорожца", а должен быть военный "Хаммер", который едет, и все знают - неотвратимость закона будет. У нас в государстве много "Камри", много нового, с двигателем "Запорожца", с выхлопной трубой, откуда валит черный дым. Они пустые.

- Ваша сестра Мария Матиос - известная писательница, очень хорошая писательница. Это не вы книги ей пишете? Вы так красиво рассказываете.

- Я так готовился, наизусть учил все, что она мне написала. Я сегодня даю эти ответы, передаю сестре поздравления. Люблю свою маму, к которой приехали спросить: "А куда бежал Анатолий? Он пропал в период межизбирательный кампании". Я никуда не убегал, а делал свою работу. Хочу поблагодарить военных прокуроров, работников розыска, контрразведку, которые действительно делают свою работу. Можно иметь претензии к институтам, к руководству институтов, но тем, кто делает работу, надо отдавать дань и склонять голову. Я всегда делаю одну аналогию. У государства есть тело, позвоночник, есть руки. Но когда руки не имеют инструментов - пальцев, это шарики. Недавно пришел один волонтер и попросил пролоббировать создание протезного завода. И я, вспомнив одну вещь, думаю, надо помочь. Но это не мое, это социальной политики и Министерства по делам ветеранов. Я напомнил: нам основные протезы надо в ВР. Не только для рук - для ног и для мозгов. Протезы надо ставить, когда функционал заложен программой, а когда у нас просто бла-бла-бла, то это о Саакашвили.

- Какие у вас отношения с Луценко?

- Сложные, но откровенные. Я всегда говорю правду.

- Какова дальнейшая судьба Юрия Луценко?

- Она написана выше. И все его ошибки будут платой его ошибкам, а все его достижения будут, наверное, оценены через дальнейшие времена.

- Он останется генпрокурором при Зеленском?

- Он может остаться или не остаться генпрокурором только в одном случае: когда ВР так решит. Президент подает кандидатуру. ВР решит, что ей страшно, она ему объявит недоверие. Другого механизма нету.

- Кто будет следующим генеральным прокурором?

- Следующим генеральным прокурором может быть любой, в том числе вы, Дмитрий.

- Интересная идея.

- Потому что ВР приняла закон, где генпрокурором может быть человек с любым высшим образованием.

- Вы бы хотели работать с президентом Зеленским?

- Я работаю на государство, а государство имеет символы. Символом государства является президент, ВР и органы власти.

- Какова ваша дальнейшая судьба как чиновника?

- Я не чиновник, я военный. Моя судьба предопределена окончанием военного контракта 11 октября 2019. Далее либо не продолжу, если наступит мир, или, если не будет мира, буду служить.

- У вас большая охрана?

- В разное время разная. Сегодня меньше, так как от гнева не обезопасишься, можешь только защититься, когда твое слово не расходится с делом. Я прошу Бога, чтобы Бог не забрал у меня ум и всегда дал возможность отвечать делами на пустые обвинения, какие-то конспирологические суждения и "экспертные" заключения. Я знаю одно: перезагрузка минского процесса должна быть с участием тех, кто должен будет его выполнять. А его должны выполнять правоохранители. Краеугольные камни проблем: граница и амнистия. ВР ничего не сможет.

- Я вас благодарю.

видео по теме

Новости партнеров

Loading...

Виджет партнеров

d="M296.296,512H200.36V256h-64v-88.225l64-0.029l-0.104-51.976C200.256,43.794,219.773,0,304.556,0h70.588v88.242h-44.115 c-33.016,0-34.604,12.328-34.604,35.342l-0.131,44.162h79.346l-9.354,88.225L296.36,256L296.296,512z"/>