banner banner banner banner

Геннадий Москаль: К сожалению, я больше не вижу во власти разумного и эффективного назначения кадров

Геннадий Москаль: К сожалению, я больше не вижу во власти разумного и эффективного назначения кадров
112.ua

Геннадий Москаль

Экс-глава Закарпатской ОГА

Кужеев: Сегодня у нас в "Большом интервью" бывший глава Закарпатской ОГА Геннадий Москаль.

Приветствую вас, господин Геннадий. В 2021 году исполняется 30 лет независимости Украины. По вашему мнению, мы туда шли все эти 30 лет, куда пришли?

Москаль: Вы задали такой больной вопрос. Я помню 24 августа 1991 года, когда был провозглашен Акт независимости Украины. Какая была искренняя радость, как хотелось вершить! Был такой подъем. И с каждым годом он все вниз и вниз, хуже и хуже. Так прошел и 2020 год. Люди не того ждали. Весь патриотизм, подъем людей власть нивелировала своими абсолютно непродуманными действиями. Люди сегодня у разбитого корыта и думают: а что же такое произошло за 30 лет? Я считаю, что произошло то, что наши избиратели постоянно ошибались. Так, шли с лозунгами "Ющенко – так!", "Нас багато – нас не подолати", то шли за "партию родную". Как я работал на Луганщине, то бабки говорили: "Мы за родную Партию регионов готовы умереть". И уже в 2014 году, когда я был, то они: "Ой, все так плохо". Так есть же возможность реализовать ваши чаяния умереть и не смотреть на это все.

- Жестко.

- Ну а что? 2019 год: народ снова подкосили различные "инфекционные" болезни, которые почему-то бьют по коре головного мозга - "зе, зе, зе". И что? И снова мы у разбитого корыта заканчиваем 2020-й. С ничем.

- Согласно Ветхому завету, у нас еще есть 10 лет – Моисей водил 40 лет, а у нас только 30. По крайней мере Моисей хотя бы знал куда ведет.

- Я был в Израиле несколько раз и стажировался там когда-то. Нам полиция организовала экскурсию. Экскурсовод – араб. Мы проехали Израиль и говорим: "Да здесь территорию за день проехать можно. Как Моисей 40 лет водил?". Экскурсовод говорит: "Моисей понял, что с этими людьми идти в Новый Иерусалим бесперспективно. То есть он ждал, когда наступит биологическая смерть, и с молодыми, которых сам Моисей научит, он пойдет в Иерусалим". А у нас, в Украине, этого, к сожалению, не произошло. Нет Моисея. Ющенко не был Моисеем, а Зеленский не только не Моисей, а и вообще ни на одного библейского персонажа не похож.

112.ua

- У Ющенко была, как он говорил, дорожная карта.

- В никуда. Все с дорожными картами, с планами А, Б. Мне так нравится, когда Кравчука уже прижали и говорят: "Ну скажите, что за план Б?". Он говорит: "Мы обратимся к международной платежной системе, чтобы они отделились от России". Думаю, что эти платежные системы и мир покрутили пальцем у виска. Это план Б, который приведет нас к миру на Донбассе, или это полный маразм и бред?

- Кто должен написать национальную стратегию Украины? И что, главное, в этой стратегии прописать?

- У нас есть две институции. Я понимаю, что президент не может все писать, все знать, все понимать. У нас есть Институт стратегических исследований. Вы кого-то знаете из ярких фигур, кто там сегодня работает? У нас есть СНБО. Он так тихо сидит. Вся его публичная плоскость – это сколько умерло и сколько заболело ковид. Это они всё должны писать. Это должно утверждаться решением СНБО, а указом президента – вводиться в действие. Однако они молчат. Президент молчит, ОП молчит, СНБО молчит. Сам Зеленский не знает, куда он идет и куда ведет своих избирателей.

- А его предшественники неужели знали?

- Нет. Более или менее была стратегия и понимание ситуации при Кучме. СНБО, Институт стратегических исследований, администрация работали. Что-то было. На сегодня мы зашли в тупик. И, пожалуй, в 2021 году мы из него не выйдем. К сожалению, в Украине в этом году чуда не будет. Хотелось бы верить, что Бог даст ума нашим вождям, но чего-то Бог не дает этого ума, а, наоборот, остатки этого ума отбирает.

Новости по теме

- А кто в этом виноват? Народ? Может, ему тоже надо какой-то клепки добавить?

- Явно народ. А кто привел эту власть?

- Власти всегда не везет с народом, а народ сетует на то, что какая-то не такая власть.

- Власти с народом повезло, потому что народ поддался на ту яркую обложку от конфеты. Но когда народ после голосования ее открыл, то там оказалось пусто. Считаю, что избиратели должны быть ответственными. Посмотрите, как немцы относятся к выборам. Потому что в 1933 году они так ошиблись – привели Гитлера к власти. Расплатились за это они катастрофой. Наши избиратели несут потом ответственность тем, что поднимаются тарифы, жизнь становится невыносимой, безденежье. Но как только появится опять какой-то мессия с псевдопатриотическими лозунгами – опять люди поверят. Мы 30 лет потеряли и пришли к разбитому корыту. Люди еще являются сторонниками русских народных сказок, где можно ничего не делать, а чудо-печь все сварит и напечет и будет золотая рыбка. Каждый надеется на чудо, на счастье, что он поймает золотую рыбку и три желания будет исполнено. Выборов будет много в нашем государстве, и не виноваты президенты, а виноваты избиратели, которые привели негодных, неразвитых, негосударственных политиков к власти.

112.ua

- Надо как-то соизмерять свои желания с возможностями?

- В 2019 году с людьми невозможно было говорить. Говорили: "Вы не понимаете! Наступает новая эра. Все, что было при вас, при Порошенко, это все. Мы заживем". Я им говорил: "Хотя сейчас нельзя, но читайте Маркса или других, кто понимал". Во временном правительстве Керенского был министр финансов, который предсказал все экономические кризисы. Но все считают, что это глупости, что это для других стран, а в Украине должен быть мессия, Зе и тому подобное. Но нельзя перехитрить Маркса и других крупных политиков.

- В 2013 году Азаров тоже пытался предупредить, к чему все это может привести. Тогда тоже затюкали, а сейчас пересматривают те записи и говорят, что и о тарифах, и о курсе гривны все правильно говорил.

- Азаров действительно был очень хорошим финансистом и очень хорошим экономистом. Таких кризисных явлений по крайней мере при нем не было. Я работал в правительстве, когда Азаров был первым вице-премьером. Да, он работал в ручном режиме (надо было пойти и объяснить ему, для чего эти деньги нужны). Тогда ЕС очень остро требовал открыть пункты для беженцев. ЕС давал 50% своих средств, а 50% должна была давать Украина. Тогда Марчук, который был в то время министром обороны, а я возглавлял Национальный комитет по делам национальностей и миграции, дал нам два очень крупных бывших военных городка, где все было. Вместе с верховным комиссаром ООН по делам беженцев, международной организацией по миграции мы начали там создавать пункты для приема, и сегодня они одни из лучших в Европе. Я тогда пришел к Азарову за деньгами, а он говорит: "А что это нам дает?". Я говорю: "Это мы взяли обязательства перед ЕС. Они дают нам 50%, а мы должны дать еще 50%. Это лицо государства, лицо Украины". Через полчаса он уже написал на Минфин, чтобы профинансировали. К кому сегодня можно подойти? Ни к кому. Один не понимает, второй не знает, а третий говорит, что денег нет и в 2021 году выживайте кто как может.

- Мы знаем, что история учит тому, что ничему и не учит. Сейчас 7-я годовщина последнего Майдана. Чем дальше от тех событий, тем больше возникает вопросов. Сколько еще надо подождать, чтобы узнать всю правду?

- Для этого нужна только политическая воля. Я на своей странице в Фейсбуке и на официальном сайте перед каждой годовщиной подавал все 46 заключений по всем событиям, потому что я был главой временной комиссии. Но это абсолютно никого не интересует. Ни тот Горбатюк, который был в Генпрокуратуре, ни ГБР – никто не хочет их рассматривать. В ночь с 19-го на 20-е неизвестные в масках совершили вооруженное нападение на все райотделы Львова и прилегающих районов, "Беркут", Главное управление во Львовской области, сожгли – двое "беркутят" сгорели. Вынесли 12 тыс. единиц оружия: автоматы, пистолеты, гранатометы, взрывные устройства, патроны, гранаты. А где они? На моем официальном сайте есть вывод по этому событию. Кто это сделал? Или это была переодетая агентура СБУ, или их штатные сотрудники, или переодетая агентура МВД, или их штатные сотрудники, или это сделали малоизвестные в то время общественные организации, у которых было свое понимание социальной справедливости в Украине. Найдите их – и тогда все станет на свои места. Как могут спокойно ездить Зеленский, Разумков, Шмыгаль, если на руках неизвестно у кого 12 тыс. единиц современного оружия. Я не могу семь лет повторять одно и то же – и никто об этом слушать не хочет. Говорят: "А чего же вы не установили?". Я был один – вся комиссия разбежалась. А во-вторых, мы давали только политико-правовую оценку. Мы – не следователи, не прокурор, мы не имели права проводить какие-либо процессуальные или следственно-розыскные действия. Мы сказали: "Найдите". Мне кажется, что во Львове и Львовской области все знают, кто это сделал, и я знаю, на уровне слухов. Проверьте.

- А что препятствует появлению политической воли?

- Может, боятся, что сами на себя выйдут. Ничего непоправимого не произойдет: необходимо изъять это оружие. СБУ сожгло Дом профсоюзов. Хоть кого-то наказали? 12 выводов относительно действий СБУ на Майдане. На ремонт Дома профсоюзов взяли 150 млн грн кредита – сейчас их имущество под арестом.

- Была информация, что там находились какие-то пиротехнические лаборатории.

- В системе МВД некогда были пожарные и пожарно-техническая лаборатория. Я взял старых экспертов и повел их туда. Они сказали, что этого не может быть, потому что по каждой комнате напалмом это делалось, и не смотрели, находятся там люди или нет. Если был бы взрыв, то остались бы следы где-то на потолке, стенах, а ничего нет. То есть целенаправленно уничтожали оппозицию. Кто-то неизвестный подпер дверь, но пришел некто в камуфляже, из сочувствующих, и мне сообщили о том, что произойдет сегодня ночью. Мы всех предупредили, все вышли. Один парень замешкался, и его сожгли. Меня предупредили, я предупредил всех лидеров, кто тогда был, – и на момент штурма и сожжения в Доме профсоюзов уже никого не было. Для чего жечь? Чтобы у оппозиции не было места, где собираться. Сегодня у президента Зеленского нет политической воли. Опять возлагать цветы. Дети погибших на Майдане уже подросли. Как им смотреть в глаза? Это надо не иметь ни совести, ни чести.

- С возрастом человек становится более смелым в своих высказываниях, поступках или более осторожным: кабы чего не вышло?

- Я никогда не был осторожным, будучи во власти или не во власти. Я всегда свободно высказывал свои мысли, свободно говорил. Когда я работал на должностях, мне всегда говорили, что вы так говорите, а вы понимаете, что незаменимых людей нет? Я говорю: "Да, понимаю. Но есть еще продолжение этого выражения: "Нет людей, которых нельзя заменить, но нет достойной замены. Вы имеете на мою должность достойную замену?". Ну, что делать? Следовало взять на вооружение лозунг, которым руководствовалась коммунистическая партия: "Подбор, воспитание и расстановка кадров". На сегодняшний день кадров нет ни у одной политической партии, никто не занимается их воспитанием, тем более – расстановкой. Политическая партия, как правило, зиждется на одном вожде, и чем темнее ночь, тем ярче светит звезда лидера партии. А там набирают таких, чтобы, не дай Бог, кто-то был умнее, чем руководство этой партийной организации. Общение г-на Зеленского было на уровне артистов "95 Квартала", сериала "Сваты" и спонсоров "95 Квартала". Только теперь он начинает понимать, что абсолютно дошел до последней черты с такой кадровой политикой. Гриневецкий – это первое назначение, которое показывает, что есть государственный институт губернаторов, которые реализуют исполнительную власть. В ней должны находиться люди, которые знают государственное управление. К сожалению, я больше не вижу во власти разумного и эффективного назначения кадров.

- Это "безрыбье"?

- Надо быть спонсором, сватом, братом или быть в массовке "95 Квартала". Если ты там не был, ты – никто.

- Понемногу, может, расстанутся с законом о люстрации? Я имею в виду те кадры, которые разбираются в государственном управлении.

- Даже Кучма рассматривал кандидатуру Гриневецкого как главы Офиса президента после Литвина. Но распрощаться с Ермаком президент не может, несмотря на то что тот завел в тупик уже минские переговоры, по Крыму, отношения с Россией. "Дурак" – но это же наш "дурак из "Квартала". Вот такое в Украине понимание кадровой политики.

- А сейчас что полезнее давать советы или прислушиваться к советам?

- Прислушиваться к советам, делать выводы. В декабре годовщина ВСУ. Президент едет на Донбасс. За день до этой поездки российские наемники и их прислужники убивают нашего военного. А он выступает и говорит, что "режим тишины" себя оправдал – ни одного убитого. Он ничего не хочет слушать, он, как в секте, уверовал. Может, он сам в это верит, но это ничем не подкреплено.

- Может, ему какую-то бумажку подсунули и сказали: вот так. Он ведь сам не будет бегать по передовой.

- Президент Украины – Верховный главнокомандующий ВСУ. О том, что творится в ВСУ, он должен знать. Основа его полномочий – внешняя политика. Есть посольства, послы, он обо всем должен знать. К сожалению, и этого он не хочет знать и слышать, и этого не хочет знать и слышать. Мы сами себя запятнали неприкрытой агитацией за Трампа. Госдеп сделал заявление о том, что Украина вмешивается в избирательную кампанию. Откуда могли появиться пленки Порошенко – Байдена? Только из Государственной службы спецсвязи Украины. Неужели их предоставили без разрешения ОП? Переговоры президента – это государственная тайна. Зеленский – не вечный. То, что будут досрочные выборы, – однозначно. А если начнут его переговоры со всеми выкладывать в интернет? Это нормальное явление? Как Венедиктовой дали команду возбудить дело против Байдена-младшего. Burisma – это частная контора Злочевского. В частной фирме сколько хозяин захочет, столько он и дает зарплату. Они из бюджета не тянут.

- Мы можем всего и не знать о том, как все происходит.

- Соблюдайте нейтралитет. Украина – не такая политически, экономически и финансово сильная, чтобы могла себе позволить поддержать того или иного кандидата. 20 января состоится инаугурация. Посмотрим, кто там будет присутствовать от Украины. Если там не будет Зеленского, то ему надо самому тихонько поблагодарить избирателей и возвращаться в "95 Квартал".

- По поводу советов я вспомнил, как в феврале 2020 года народный депутат Брагар посоветовал продать собаку для того, чтобы оплатить коммунальные услуги.

- Я не знаю, на какой социальной помойке "Слуги народа" нашли этот сброд.

- Народ избрал.

- Народ не интересовали персоналии, кого избирать. Все побежали, как "немые в суд". А потом посмотрели: а кого же мы избрали? Они что, до избрания в парламент женщин не видели? Какие-то там все извращенцы на сексуальной почве.

- Может, не извращенцы, а сексуально озабоченные и гиперактивные?

- Откуда их взяли?

- Они – живые люди: "Я человек, и ничто человеческое мне не чуждо".

- Где такое было раньше? Вы же высший законодательный орган – вы же занимаетесь не секс-разборками, а принимаете законы. Наверное, Разумкову следует подключить бригаду сексопатологов, чтобы они установили, есть ли у них какие-то расстройства... Я не исключаю, что придет время – и кто-то из них будет задержан как педофил или маньяк, и им окажется депутат от "Слуги народа". Почти каждую неделю в парламенте очередной секс-скандал.

- В начале года было обещано, что электронный паспорт в приложении "Дія" заменит книжечку. Но местные выборы показали, что на участках требовали не мобилку, а старую добрую книжечку. В этом электронном документообороте поставили телегу впереди лошади?

- Только Украина могла такую сделать глупость. И самое главное, что я сам сдал нормальный внутренний паспорт. На новом нет информации, где ты проживаешь, нет группы крови. К нему дают бумажную выдержку, где ты зарегистрирован, потому что нет считывающих приборов. Для стран ЕС, когда есть ID-паспорт, не нужен загранпаспорт. Зачем нам это было делать? Показать, что мы пошли вперед? Так стало еще хуже. Какая "Дія", какая "Украина в смартфоне"?

- Самая низкая за всю историю явка была у нас на местных выборах. Проигнорировали более 60% избирателей поход на выборы – 18 млн человек не пришли.

- Люди в отчаянии. Люди уже поняли, что голосуй – не голосуй, власть все равно обманывает людей и проводит свою политику. Люди не верят в институт так называемых демократических выборов.

- Так это же может быть и на руку коррумпированным представителям у власти.

- Чем меньше пришло, тем труднее сфальсифицировать. Фальсифицируют, когда явка под 65-70-80%. На Закарпатье когда был второй тур мэрских выборов, правоохранительные органы оцепили место, где компактно проживают ромы, и не дали им идти голосовать. Потому что ромы порой голосуют за того, кто больше дал, кто простимулировал. Это статья за препятствование. И вот власть додумалась: это ненадежные избиратели, и надо сделать так, чтобы они на выборы не шли.

- На Донбассе тоже 500 тыс. не дали проголосовать из-за опасности. Это тоже из рубрики неблагонадежности?

- Это впервые за годы независимости. Я в 14-м году был на Донбассе, абсолютно не было такого. Все выборы проходили. Там, где была первая линия, постоянно обстреливали, там была опасность открыть участки. 10-12 участков от силы, и они никак не влияли. Как запретить в Лисичанске, Северодонецке, Кременной, где большое влияние имели ОПЗЖ, "Наш край", Шарий? "Слуги народа" перестали пользоваться у жителей Донбасса на подконтрольной Украине территории авторитетом. Для того губернаторы Донецкой и Луганской областей приняли: "Не так будете голосовать, нечего вам ходить на выборы". Здесь же они заявляют, что были обстрелы Лисичанска. Когда освобождали Лисичанск, то было, но после того никто Лисичанск не обстреливал, а тем более Северодонецк никто не обстреливал после освобождения.

- Создается впечатление, что на Закарпатье кто-то намеренно пытается взбудоражить ситуацию.

- Все связано с избирательным процессом. "Слуги народа" своему вождю Владимиру Александровичу Зеленскому дали очень высокие ожидания. Есть еще такие их сателлиты, "Родное Закарпатье" - местечковая партия. В ОП говорили, что берут 30% "Слуги народа", 30% - "Родное Закарпатье". Они делают коалицию, выбирают своего председателя Рады, и все остальные партии по боку. А тут так не получилось. "Родное Закарпатье" взяло 12 мандатов из 64, а "Слуги народа" - 11. А надо 33. И здесь венгры со своими 10 мандатами. Но они отказались. Как? Бешеная ярость была в ОП - как это отказались? Берут бригаду из центрального аппарата СБУ, санкцию в Запорожском суде и устраивают обыски у лидеров венгерской партии KMKSZ, в культурном фонде и т.п. Находят как бы черновики создания национально-культурной автономии. О, сепаратизм, венгры хотят создать автономию.

- Так это прописано в законе о нацменьшинствах.

- Да, шестая статья. Нацменьшинства имеют право на создание национально-культурной автономии, на обучение на родном языке. Все можно – так прописано в законе. Прочитайте закон и не кричите. Кричат: "Посмотрите, как мадьяры живут". Так они так живут, потому что 90% из них работают за границей, зарабатывают деньги и вкладывают в свой дом. Те горе-блогеры, у которых своего ничего нет, сидят в ФБ и кричат: "Сепаратизм в Закарпатье, все пропало". "Они пели гимн Венгрии". Так поезжайте в Будапешт, станьте на центральной улице и пойте с утра до ночи гимн Украины. Никто не сделает никаких замечаний. В парламенте у них есть представитель от украинской общины, депутат, которого выбирают только украинцы. Заходишь к нему – стоит флаг Украины, флаг Венгрии. Был официальный прием у депутата: первый был гимн Венгрии, затем гимн Украины. В парламенте Венгрии. Стоит памятник Шевченко рядом с греко-католической церковью, которая ведет службу на украинском. Экскурсоводы приводят туристов к памятнику, которые там поют гимн Украины, кладут цветы с национальной символикой. Кто-то делал какие-то замечания? Приняли присягу, спели гимн Украины, а после этого гимн Венгрии. Этот гимн – из далеких корней, это молитва за венгерский народ. Он пелся всегда, и никто не делал из этого трагедии. Это уже традиция такая. Это как у нас есть гимн и есть молитва за Украину. Всегда в Закарпатье на День независимости, как только солнце восходит, начинается молитва за Украину: "Боже, великий, єдиний, нам Україну храни". А кто может знать, может, за 30 лет наш гимн и молитва объединятся? А то это видео было еще в ноябре, СБУ его выкопало где-то, бросило в интернет. И что тут началось? Полный маразм. Неэтичные формы борьбы за власть. Хотя Закарпатская ОГА – банкрот. В течение 11 месяцев – 250 млн. Нет свободных остатков. Я говорю: "Что вы идете брать кассу, зная, что касса пустая?". Но Зеленский сказал, что большинство и председатель ОГА должны быть от "слуг народа". Всё. А что испортили отношения с Венгрией так, что склеить невозможно? А Саакашвили, который ничего хорошего, кроме всяких глупостей, Украине не сделал, но мы побили горшки с грузинами? Посла как отозвали для консультаций, так он в Украину и не вернулся. Для чего это делать? В Конституции сегодня нет такой единицы, как ОТГ. Это псевдореформа. А пели в ОТГ. Ну, как пели бы на похоронах или на свадьбе?

- Если это не конституционным способом создано, а люди против: опорные школы, опорные больницы.

- Опорные больницы без кислорода. Опорные школы не компьютеризированы. Надо провести сначала в горах интернет, а потом делать опорные школы. "Новая украинская школа", а остальные - это какие школы? Когда заметает зимой, куда детей везти? Я сам из Буковины – в горах людей даже не хоронили зимой. Священник отпевал, забивали гроб и заносили на чердак – ждали весны. А в 1944-1952 гг. это была территория активных действий УПА, так по одному можно было только ходить. Если ходили вдвоем-втроем, то без предупреждения НКВД открывал огонь. Идешь по горам – кладбища. Это захоронение с тифом. 1944 год – это был тиф, эпидемия. Но народ это поборол и поборет также коронавирус, но не благодаря власти, а сам поборет, без нынешней власти.

- А чему нас научила история с Новыми Санжарами?

- Абсолютно ничему. Ксенофобия – это боязнь чужого. Зачем было бороться с больными людьми? Мы тогда показали, что наше общество, к сожалению, имеет признаки ксенофобии.

- Эхо Средневековья.

- Да.

- Возможно, прав был Святослав Вакарчук, когда сложил в июне свой депутатский мандат?

- Я был в парламенте от "Народной самообороны". Тогда Ющенко убедил Луценко, что надо идти вместе. У нас был каждый четвертый мандат. Вакарчук тогда сидел в парламенте, глаза испуганные. Он не знал, куда он попал. Он несколько месяцев просидел и ушел. Зачем было второй раз это делать? Я спрашивал представителей "Голоса": "Кто вас финансирует?". "Мы за партийные взносы", - ответили. Я говорю: "Не делайте из меня дурака. Говорят, что Пинчук". "Нет, это говорят наши враги", - отвечают. Я думаю, что они сойдут с политической арены, если будут парламентские выборы.

112.ua

- Летом наши законодатели легализовали игорный бизнес. Пожалуй, не стоило его и запрещать?

- Он был запрещен, была уголовная ответственность, но правоохранительные органы это "крышевали". А сегодня взяли какого-то афериста, Тимошенко – советник по игорному бизнесу. Все в нашей стране уже есть, и только не хватает игорного бизнеса. Говорили, что такие будут доходы, некуда их будет девать. А парламент освобождает на четыре года от уплаты налогов – мы же очень "богатые". Для чего это делать сегодня? Это не Монако, где миллионеры могут себе это позволить. Основное пополнение бюджета Монако – это казино, которые находятся в коммунальной собственности. Сегодня никто не решает передать в частные руки районные больницы, областные, филармонии, у которых на зарплату даже нет. Нет – казино, игровые автоматы. Говорили в 5-звездочных отелях, теперь – в 4-звездочных. А кто у нас аттестацию гостиниц делает? В селе вуйко вырежет из дерева и повесит себе и шесть звезд. Какая власть, такие и последствия имеем от их действий.

 - Вы, будучи народным депутатом, работали первым заместителем председателя комитета по борьбе с организованной преступностью и коррупцией. Сейчас от названия комитета осталось только "коррупцией". А организованную преступность уже побороли?

- Как же, путем создания новых органов – НАБУ, ГБР. Я в 1975 году пришел в уголовный розыск милиции, и в райотделе были специалисты, которые работали еще в отделах по борьбе с бандитизмом. Они были очень профессиональные, очень результативные. Но пришел к власти Хрущев и сказал, что в обществе, которое строит коммунизм, какой может быть бандитизм? Какая организованная преступность? Общество строит коммунизм: проституции нет, наркомании нет, бандитизма нет. Так и мы сегодня.

 - Общество, которое строит европейскую Украину, в нем тоже не может быть проституции, бандитизма.

- Да. Но все члены ЕС давно уже легализовали проституцию. Я работал председателем комитета по правам национальностей и миграции, и в Швейцарии был какой-то симпозиум, а мне отказали. Я позвонил послу в Швейцарии и поручил собрать, кто у них в публичных домах, из каких стран – оказалось, все из Украины. Мне переслали все с фотографиями. Я пошел в посольство и говорю: "Проституткам можно, а мне нельзя? Вы кричите, что Украина не борется с торговлей людьми, а в ночных клубах украинки. Почему вы им даете визы? Многие из них без регистрации, а вы на них не устраиваете облавы". Посол говорит: "Это частные клубы, а вмешиваться в частную жизнь нам запрещают Конституция и закон". Так почему вы на нас кричите, что мы основные в Европе поставщики живого товара? Что мы на первом месте по торговле людьми? Мне потом принесли паспорт с визой. Государственный комитет тогда входил в состав Кабмина, и я с таким боем это получил. Такую двойную мораль ЕС к Украине имеет, к сожалению.

- А насчет борьбы с организованной преступностью, то так или иначе будут вынуждены вернуться к этому, хотя бы в названии парламентского контроля за этой деятельностью?

- Основное во всех странах мира – это организованная преступность и отмывание средств. За отмывание средств в США если не пожизненно, то дают столько, что человек биологически столько не живет. Я неоднократно говорил: сделайте это в украинском законодательстве – и преступность пойдет на спад, как это делается в странах ЕС. Человек совершил 10 разбойных нападений и идет по одной статье. Не поглощайте – по каждому эпизоду суд дает и плюсует. Так, человек будет всю жизнь изолированно от общества, но он знал, на что идет. А так он завтра выйдет, с вашими гуманными законами, и снова будет это делать. А у нас уже за убийство дают условно. Такого в ЕС нет. В США, если ты зашел в магазин или в дом, где нет хозяев, и имел при себе оружие, то ты отвечаешь как за покушение на умышленное убийство.

Новости по теме

 - А вот всякого рода муниципальные стражи – это о чем?

- Это глупости. Это местечковая цепная злая собака мэра. Ходить и бабушек, которые с огорода что-то там продают, гонять. Идите, ловите собак бродячих, попрошаек, находите бездомных и определяйте их в какие-то места – нет, это не наши функции. Охранять мэра и сам дом – вот.

- После того как был дискредитирован "Беркут", сегодня другое подразделение.

- Этот уже не такой, как "Беркут". Есть два спецподразделения. "Беркут" был очень обучен. Государство вложило очень большие средства не для того, чтобы он боролся с идеологическими врагами Януковича. Сейчас очень многие работники милиции работает в РФ и Беларуси. Уголовный розыск, по борьбе с наркотиками и ОМОН. Когда киевский "Беркут" и другие бежали в Крым, со своим оружием, из которого они стреляли, ничего не было сделано, чтобы у них изъять это оружие. А Косюк, руководитель "Беркута", который бежал в феврале, был освобожден только в конце апреля. К тому времени он уже работал заместителем начальника ОМОНа Москвы. Колокольцев, министр МВД РФ, дал тогда разрешение, чтобы "Беркут" был в Крыму на базе. Но он сказал: пусть этот хваленый "Беркут" покажет, что он умеет. Они показали ему, и он был в шоке. А когда они ели живых жаб, то говорят, что его даже стошнило. И он дал трое суток, чтобы прибыли начальники всех округов и чтобы им показали. И сказал: брать всех из Украины. А мы начали люстрацию тех, кто умел работать, кто понимал и кто был обучен.  Все попали под люстрацию: кто-то не так громко сказал "Слава Украине", кто-то не хотел стать на колени, попросить прощения за убитых людей. Они говорят: "Да я не убивал, я занимался квартирными кражами, раскрытием убийств". – "Нет, на колени". Но люди имеют свое достоинство. Идите ищите "Беркут", которому вы дали возможность убежать, не забрали оружие. Людей поувольняли, и люди пошли на работу в Россию, Беларусь. Там они на хорошем счету, потому что и сама система МВД дала им хорошие профессиональные знания. Не весь "Беркут" был запятнан в событиях. Киевский, севастопольский, донецкий "Беркут" себя запятнали во всяких кровавых разборках. Начиная с 30 ноября и далее 11 декабря, 19 января – большое противостояние, где были убитые, раненые. Я был с первого до последнего дня на Майдане. Смотрю сегодня, ребята ходят в камуфляже. Я говорю: "Чего вы в Беларусь не едете на помощь?". – "А что, белорусы нам помогали?". – А я говорю: "А кто первый погиб, на Крещение? Жизневский, белорус коренной, который приехал сюда воевать с режимом Януковича".

- Может, белорусы и сами справятся?

- Ходить сегодня по улице как ряженые абсолютно нет необходимости.

 - Прошел еще один год. Вы нашли для себя ответ на вопрос: "В конце концов, кому на Руси жить хорошо?".

- Зеленскому и всем, кто пришел к власти из "95-го квартала". Больше некому. Все уже живут за чертой бедности в эпоху бедности, которая уже пошла в эпоху нищеты.

 - Но на праздники принято надеяться на лучшее.

- Будучи председателем ОГА, я всегда в новогоднем поздравлении говорил: "Есть недостатки, есть большие проблемы, но нужно с оптимизмом смотреть в будущее". К сожалению, я сегодня такого не могу сказать, потому что и сам не излучаю оптимизм.

- Тем не менее веселых вам праздников.

- Веселых, счастливых, и несмотря на карантины, локдауны, Новый год, Рождество, сочельник надо отпраздновать. Жителям Украины веселых и хороших новогодних праздников!

 - Благодарю вас.

 

Источник: 112.ua

видео по теме

Новости партнеров

Loading...

Виджет партнеров

d="M296.296,512H200.36V256h-64v-88.225l64-0.029l-0.104-51.976C200.256,43.794,219.773,0,304.556,0h70.588v88.242h-44.115 c-33.016,0-34.604,12.328-34.604,35.342l-0.131,44.162h79.346l-9.354,88.225L296.36,256L296.296,512z"/>