"112 Украина"

Гордон: В эфире программа "Гордон" и сегодня мой гость народный депутат Украины Антон Геращенко.

Добрый вечер. Согласен ли ты с тем, что сегодня по-прежнему в системе МВД процветает кумовство, взяточничество и коррупция?

Геращенко: Оно уже не процветает, но то, что эти явления еще имеют место быть - конечно есть. А кто сказал, что легко изменить сотни тысяч сотрудников милиции, теперь уже полиции, за несколько лет? Это большой процесс. Мы начали с патрульной полиции - наняли уже 16 тыс. молодых ребят и девушек на работу через конкурсы. На сегодня уже нет той ситуации, когда они караулят водителей и вымогают у них по 100 долларов. Они не стоят в кустах и не махают палочкой, продавая нарушения за 50 гривен. Такой же процесс сейчас идет со следствием. Самая нереформированная, пока, часть, это отдел борьбы с экономическими преступлениями. Однако, мы создаем новый спецназ, новую службу участковых инспекторов, и все это идет на пользу нашему обществу. Но это невозможно сделать одномоментно.

- Общество интересует, почему нет быстрой и решительной реформы полиции, как это было, например, в Грузии?

- О Грузии есть много рассказов, фантастических, о том, насколько там хорошо. Если бы там было все так замечательно, то М. Саакашвили оставался бы дальше президентом Грузии или уважаемым человеком. Поскольку там не все так хорошо, то президент Саакашвили сослан к нам. А Украина, соответственно, отослала господина Черновецкого в Грузию - такой себе обмен. Это первый момент. Второй - Грузия страна с населением чуть больше 3 млн людей. Когда там разворачивались реформы, у них не было войны. А нам пришлось делать реформу, одной рукой воюя с Россией, а второй - делая реформу в полиции. Это очень непросто.

- Арсен Аваков хороший министр?

- Я считаю, что он один из лучших министров сегодняшнего правительства. Один из самых опытных министров. Причем с каждым годом его опыт, его мудрость возрастает. На самом деле не бывает готовых министров, ими становятся. Поэтому я считаю, что в правительстве они должны работать хотя бы несколько лет для того, чтобы иметь возможность реализовать те проекты, которые начаты. Сегодня в правительстве есть только два министра, которые работают все три года - министр юстиции П. Петренко и А. Аваков. Именно эти два министерства, по заключениям множества украинских и зарубежных экспертов, являются лидерами в деле реформ.

- Правда ли, что батальон "Азов" это сегодня элитная армия А. Авакова?

- Неправда. Бойцы "Азова" принесли такую же присягу на верность  народу Украины, как и любой другой украинский военный, солдат, нацгвардеец. В первую очередь это ребята, которые защищают нашу страну. Я в 14-ом году занимался формированием батальона "Азов". Мы взяли ребят с Майдана и эти ребята освобождали Мариуполь 13 июня 14-го года. На тот момент у нас бездействовала и СБУ, и армия, и у нас не нашлось никого, кроме 150 ребят, которые еще вчера не носили оружия, для того, чтобы освободить центр 500-тысячного города. Есть огромное количество пропаганды и российских фейков, которые занимаются тем, чтобы в глазах  украинцев и Запада представить, что это негодяи, склонные к фашизму. Нужно отделять правду от пропаганды. А то, что в каждом воинском подразделении, Национальной гвардии бывают люди, которые отступились - так это бывает. Есть закон больших чисел: на каждую тысячу человек рано или поздно найдется кто-то, кто нарушит закон. Пусть за это отвечает.

- Несколько человек, среди которых и бывшие генералы СБУ и МВД, говорили мне, что "азовцы" тренируются на элитной базе в Новопетровцах. Что численность состава "Азова" доходит до 2-3 тысяч человек. Что зарплата рядового тысяча долларов, а зарплата офицера от 2 до 5 тыс. долларов. Правда ли это?

- Это абсолютная чушь. Бойцы  Нацгвардии полка "Азов" получают ровно такое же материальное и денежное обеспечение, как и другие подразделения. Зарплат для офицеров в 3-5 тыс. долларов в украинской армии, к сожалению, не существует. Что касается тренировок на базе в Петровцах, то основная база, на которой тренируется "Азов" - это база под Мариуполем, которая при содействии батальона "Азов" была построена. В Петровцах это база для охраны г. Киева, и там если "азовцы" и бывают, то только на каких-то стрельбах или соревнованиях. Есть огромная позиция по демонизации батальона "Азов". В том числе его используют, как пугало, или жупел.

- Кто в этом заинтересован?

- Те, кто боятся, что в стране, якобы, может быть военный переворот и батальон "Азов" и его почетный командир Билецкий могут сделать этот переворот. Это все абсолютная чушь. А. Билецкий, которого я хорошо знаю последние 3,5 года, совершенно адекватный человек, и он прекрасно понимает, что никакие военные перевороты эту страну не спасут. А спасет демократическое, уверенное, сильное правление.

- Мне приходилось неоднократно слышать, что президент Порошенко боится батальона "Азов", потому что они могут совершить переворот, и А. Аваков удерживает свои позиции именно благодаря этому.

- А. Аваков удерживает свои позиции благодаря тому, что он является министром от фракции НФ, в которой есть 81 депутат, и она является вместе с БПП основой коалиции. Если коалиции не будет, парламент может быть распущен, объявлены новые выборы, и новая коалиция будет назначать нового министра внутренних дел. Если президент считает нужным сейчас распускать парламент, пусть он это сделает.

- Т.е. Порошенко Авакова не боится?

- Такого понятия, как "боится - не боится" не существует, в данном случае. Есть понятие "политической конкуренции". П. А. Порошенко хочет переизбраться на второй срок. Будет ли это соответствовать интересам фракции НФ, пока еще публично это не заявлено. Могут быть разные кандидаты в президенты. Есть кандидат в президенты Ю. Тимошенко. Мне, например, она категорически неприемлема. Я считаю, что это тот человек, который вернет Украину под ярмо РФ и готов будет заключать тайные пакты с Путиным. Что касается третьих возможных кандидатов, то если смотреть соцопросы, там достаточно ограниченная скамейка запасных. В соцопросы ставят, например, С. Вакарчука. Надо задать ему вопрос, готов ли он стать президентом Украины в том состоянии, в  котором он есть? Есть известный кандидат О. В. Ляшко, он уже набрал третий рейтинг в 2014-ом году, и я думаю, что он будет обязательно баллотироваться на следующих выборах (если ему не помешает в этом история). Будет, возможно, кандидат А. Садовый.

- Какая история?

- Все постоянно меняется. Месяц назад депутат Розенблат ходил по парламенту и рассказывал о принятии закона об янтаре. Сейчас он ходит на допросы. Поэтому разные бывают ситуации. В нашей стране никогда не зарекайся ни от тюрьмы, ни от сумы.

- Ты сказал, что для президента хорош любой глава МВД при условии, что его фамилия не Аваков.

- Да. Президент Украины П. А. Порошенко хотел бы полностью управлять всеми министрами, всеми фракциями, всем парламентом. Это естественное желание в условиях украинской реальности на 26-ом году демократии. Ющенко вроде бы слабый, хилый президент, но вмешивался в работу парламента, премьер-министра и т.д. Поэтому я говорю о том, что, конечно же, президент хотел бы иметь министром МВД другого человека - того, который бы был к нему максимально лоялен. Но у нас на сегодня пока еще демократия. Это означает, что избранный парламент и партии сформировали коалицию и дали министров. НФ, кроме Авакова, дал таких министров, как Гриневич, Семерак, Омелян, Петренко, Жданов. Поэтому мы можем сказать, что это наша команда, которая отвечала за такие-то направления, и по итогу своей работы сделала или не сделала такие-то реформы. Соответственно поэтому будем рассчитывать результаты на следующих выборах.

- Когда-то в Харькове ты был помощником Г. Кернеса. Что это за человек?

- Это человек, который жаждет абсолютной власти, абсолютного подчинения всех и вся. Меня судьба сводила с ним, когда мне было 19-23 года. Мы работали достаточно близко рядом, я занимался, в том числе, выборами в городской совет Харькова. Я был самым молодым депутатом Харьковского горсовета. Но потом я для себя понял, что Г. Кернес это не тот человек, который хочет добра для Харькова. Он может создать парк Горького или какие-то другие проекты, но при этом не забыть себя и свою команду. А самое главное, что потом за эти проекты очень дорого придется расплачиваться будущим руководителям Харькова и будущим городским советам. Все это делали за счет кредитных средств, которые, как правило, не оплачиваются вовремя, по которым начислены значительные проценты, не на рыночных условиях. На самом деле в горсовете Харькова пока еще не создалась та команда, которая бы задала вопросы Кернесу и самим себе: "А какой город Харьков мы строим?"  

- Кернес - умница?

- Он очень неглупый человек. Если б он был глупым человеком, он бы не был тем, кем он есть. Просто для меня есть люди со знаком добра, а есть со знаком зла. Так он не со знаком добра.  

- Люди в Харькове, которые говорят, что любят Кернеса, ошибаются, или он, действительно, хороший мэр?

- Аль Капоне в бытность его мэром Чикаго тоже очень многие чикагцы уважали, особенно итальянского происхождения. Но закончил он плохо.

- Какая кошка пробежала между Аваковым и Кернесом?

- Это обычное предательство. Кернес в свое время лебезил перед Аваковым, я лично имел возможность это наблюдать, но когда он дорвался до власти, он делал все, чтобы сводить счеты с Аваковым самыми жесткими способами. Во времена господства Партии регионов, в которую переметнулся Г. Кернес, перед этим побывав в партии Ющенко НСНУ, он сделал все возможное, чтобы уничтожить бизнес А. Авакова и его партнеров. Благодаря жестоким действиям следствия финансовый директор одной из компаний, близких к Арсену Борисовичу, выбросился из окна в 2012-ом году.    

- Губернатора Кушнарева, человека очень умного, убили, или он погиб сам?  

- Это был несчастный случай на охоте. Но мое мнение, что результат этого убийства был повешен не на того человека, который совершил это убийство по неосторожности. Это не только мое мнение. Это не было умышленным убийством, по моему глубокому убеждению, и по мнению суда. Но есть вопросы к тому, кто, действительно, совершил это роковое нажатие на курок.

- Россияне в свое время устали от Януковича и поставили на Кушнарева. Это так?

- Кушнарев погиб в январе 2006-го года. К тому моменту россияне не могли успеть устать от Януковича.

- Кернес сказал, что его заказал Аваков. А Добкин добавил, что и Геращенко. Он сказал, что это личная месть Геращенко. За что вы с Аваковым Кернеса "заказали"?

- То, что они сказали, это абсолютный бред. Причина этого бреда заключается в том, что Добкин мог взять таблеточки у своего брата, который их использует и потом находится в интересном состоянии в ВР. Я думаю, это единственное нормальное объяснение. Я подготовил иск против Добкина о защите чести и достоинства. Я буду требовать от Добкина и издания, которое процитировало его абсолютный бред, извинений, поскольку я не имею никакого отношения к заказу на покушение и убийство Кернеса и М. Добкина.  

- Кто на самом деле организовал покушение на Кернеса?

- В настоящее время у следствия нет конкретного подозреваемого. Одна точка зрения, что это мог сделать, в качестве мести, Жилин, поскольку Кернес спровоцировал Жилина, чтобы он активно выступал против Майдана, но потом Кернес остался в Харькове, а Жилин с массой уголовных дел в РФ, где его в итоге застрелили. Другая версия, что недоброжелателей у Г. Кернеса так много, что это мог быть кто угодно.

- Тебе чисто по-человечески жалко Кернеса, который сейчас в инвалидном кресле?

- Жалко.

- Добкин сказал, что не будет давать залог и готов идти в СИЗО. Он ведет себя, как мужчина, и я понимаю, что ему прямая дорога во второй тур президентских выборов. Насколько глупо было делать М. Добкину такую славу?

- Когда год назад мы назначили генеральным прокурором Ю. В. Луценко, мы дали ему право на внесение представлений о снятии неприкосновенности с народных депутатов. Только он ставит свою подпись под этим документом. Это значит, что он должен быть уверен, что в документе о снятии неприкосновенности будет достаточно оснований, чтобы это дело довести до суда и получить обвинительный приговор. Если  этого не будет, то М. Добкин получит индульгенцию, в том числе и от преследования и по другим вопросам. Те обвинения, которые ему предъявляют, девятилетней давности, нарушения при выделении земельных участков, возможно, и скорее всего, имели место быть. Но по этому делу, в первую очередь, нужно привлекать к ответственности лиц, которые знали, что эту землю нельзя выделять и ставили свои подписи. И только после этого задавать вопросы депутатам. Там было коллегиальное решение. Поэтому я боюсь, что в суде прокуратура может не получить того результата, на который рассчитывает генеральный прокурор. Мы сняли неприкосновенность и с Довгого, и с Добкина для того, чтобы суд мог дать оценку их действиям. Очевидно было, что по такой статье Добкин будет получать залог. У меня нет сомнений, что друзья Добкина и он сам внесут залог в 50 млн гривен и он будет находиться под ним и никуда не сбежит. Увидите, что слова о желании сидеть в СИЗО закончатся внесением залога.

Новости по теме: Суд арестовал Добкина на два месяца с альтернативой внесения залога в 50 млн гривен

- Добкин достойно себя ведет?

- Если сравнивать его с Онищенко или с Насировым, то относительно них он ведет себя достойно. Но лучше всего было бы, если бы он не делал всех тех негативных моментов, которые он делал для города и для страны: безоговорочную поддержку Януковича, действия против Майдана в Харькове. Как раз ситуацию с Майданом стоило бы разобрать посерьезней. Никто, ни один чиновник не понес ответственности.  А это уже задача генерального прокурора Украины. И здесь было бы гораздо больше понимания общества, если бы были четко расследованы эти события. Единственное дело по Кернесу в полтавском суде рассматривается уже два года, потому что идет процесс искусственного затягивания дела со стороны обвиняемого. Расчет на то, что эта власть падет и необходимости в этом не будет. Точно такая же стратегия у Януковича, который сейчас делает все, чтобы затянуть дело.

- А эта власть падет?

- А это зависит от нас с вами и от депутатов ВР, и от президента Порошенко. Если мы прекратим заниматься грязными ссорами внутри коалиции, устраивать войну всех против всех и принимать те решения, которые почувствует на себе каждый гражданин, тогда этой власти будут доверять.

- Кто и зачем убил О. Бузину?

- Есть два лица, которые подозреваются в этом убийстве. Следствие считает, что эти два молодых человека убили О. Бузину из мотивов личной ненависти или из желания прославиться. Других подозреваемых в этом деле нет.

- Раскрыто ли убийство П. Шеремета?

- Нет, не раскрыто. Мое личное мнение, к этому причастны российские спецслужбы. П. Шеремет, как и Г. Гонгадзе, был в близких отношениях с А. Притулой, редактором УП. За Гонгадзе следили милиционеры, и его же убила группа милиционеров во главе с генералом Пукачем. Судя по всему, по Шеремету хотели сделать такой же сценарий. Было заявлено, что за П. Шереметом следил В. Троян, замглавы Национальной полиции. Эту информацию запустила группа российских пропагандистских сайтов. Хотели обвинить, что к убийству Шеремета причастен Троян, Аваков, "Азов", но не получилось, потому что я выступил в тот же день и сказал, что "Азов" дружил с П. Шереметом - я познакомил руководство "Азова" с ним. И последний его пост на УП был в поддержку батальона "Азов".

Новости по теме: Правоохранители должны в ближайшее время отчитаться о результатах следствия в деле об убийстве Шеремета, - Порошенко

- А существует московский след, тянущийся к бывшим представителям украинской власти?

- П. Шеремет работал на радио "Вести", которое принадлежит А. Клименко. Клименко приглашал Шеремета в Москву за неделю до его гибели, где у них были переговоры и Клименко предлагал Шеремету возглавить радио "Вести". П. Шеремет отказался от этого, но считать это мотивом к убийству Шеремета крайне необоснованно и маловероятно.

- Мотивы убийства Вороненкова известны?

- Убийца Д. Вороненкова находился в розыске в Украине за совершение мелких фискальных преступлений. После этого он скрывался в РФ, и как мы понимаем, проходил там специальное обучение. Вернулся он пешком из Белоруссии. После этого он пошел в батальон "Азов", но его не взяли. Он пошел в батальон "Донбасс" и его туда взяли. Задача была  устроиться в какое-то добровольческое объединение и ждать команды. Он ждал ее больше года. В августе 2016 года он уволился из батальона "Донбасс" и дальше ждал команды на убийство. Д. Вороненков погиб в 11:23, а последнюю свою смску он написал мне о том, что он мне сбросил интервью изданию "Гордон", чтобы я его посмотрел.   

- В январе сотрудники СБУ предотвратили покушение на тебя. Что это было?

- В декабре меня пригласил руководитель СБУ и сказал, что в Киев из оккупированного Крыма через РФ  приехали двое граждан, которым поставлена задача на мою ликвидацию, предположительно, за мою работу, связанную с проектом "Миротворец", и за активную защиту интересов Украины в разных сферах.  Эти люди, приехав в Киев, обратились к агенту российских спецслужб, который в это время уже был перевербован и уже был двойным агентом. Далее их документировали со всех сторон. Они несколько раз возвращались в Россию, получали новые команды, вели переговоры по электронным месенджерам с представителями российских спецслужб. И когда они вышли ставить взрывчатку по той же схеме, что и П. Шеремету, или как полковнику разведки М. Шаповалу, их задержали сотрудники СБУ. Дело находится в суде, там будет суд присяжных. По этому делу еще два человека будут объявлены в международный розыск: один гражданин Украины и один сотрудник спецслужб РФ, который непосредственно курировал эту операцию.

- Это значит, что против любого человека, который занимает высокий пост, в Киеве можно организовать любое покушение?

- Легко. В сентябре прошлого года был убит бывший майор ГРУ И. Мамчур в Ровно. Оказалось, что это месть за его работу в Грузии, когда он в 2008 году помогал грузинам сбивать российские самолеты из украинских установок БУК. В январе было покушение на меня. Затем было убийство Д. Вороненкова. В апреле был взорван подполковник СБУ в Мариуполе. Затем было покушение на Осмаевых, затем убийство Шаповала и в тот же день полковник Возный.

- Каково ощущение человека, который знает, что его должны были убить?

- Первые несколько дней неприятно, а потом к этому привыкаешь.

- Много стволов сегодня на руках  у людей в Украине?

- Официально - 900 тысяч. Из них где-то 130 тысяч нарезных и 800 с "копейками" гладкоствольных. А незарегистрированного оружия точной цифры нет. На сегодня у нас разрешено иметь на руках любой вид вооружения, кроме короткоствольного оружия.

- Нужно ли легализовать оружие в Украине?

- Этот вопрос нужно вынести на консультативный референдум.

- Что Украине делать с Россией?

- Нам надо вооружаться, укрепляться, делать государство сильным, чтобы Россия больше не могла нас разрушать, как изнутри, так и нападать на нас снова. Мы должны стать Южной Кореей, у которой под боком находится Северная Корея. Южная Корея вооружена до зубов, они имеют суперсовременную армию, сплоченный народ и мощнейшую экономику.  

- Против нас ведется мощнейшая гибридная война. Кто сегодня в ней побеждает?

- Россия не добилась тех целей, которые она хотела поставить. Если бы она добилась своих целей, то Украина была бы разделена на три части. Другая цель - победить на выборах президенту, который будет контролироваться из России тайно, вернуть контроль над ВР через новые выборы, как это было раньше. Фракция коммунистов и половина фракции регионов в предыдущей Раде - это были агенты России. Без России ни одно серьезное решение в этой стране не принималось.

- Сейчас агентов России в парламенте тоже достаточно?

- Их уже не так много, но, безусловно, они есть. Это люди, у которых есть общий бизнес с РФ, общая недвижимость. Но их влияние не настолько велико.

- У России выдающаяся пропаганда. Почему у нас такая слабая контрпропаганда?

- Деньги. Путин понимал, что он стал президентом за полгода благодаря телевизору. Поэтому он захватил контроль над всем телевидением, не давая критиковать себя. Они берут талантливых людей, щедро их оплачивают. Когда мы начали создавать Министерство информационной политики, там был штат 21 человек и 4 млн гривен бюджет. Это министерство нужно воюющей стране, чтобы помогать защищать нашу страну. В "министерстве пропаганды" "ДНР" штат 130 человек. Порядка 500 человек отвечают за работу в соцсетях. И для этого выделяется Россией бюджет.

- Артисты, включенные в сайт "Миротворец", приветы тебе передавали?

- Лолита Милявская в эфире российских телеканалов сказала, что она ведьма и она меня проклянет. Могу порекомендовать российским артистам не нарушать государственную границу Украины: когда вы летите самолетом из России в Крым, вы нарушаете нашу государственную границу. Хотите приехать законно в Крым: приехали в Украину, а дальше - через Херсонскую область. Наши пограничники вас пропустят - тогда вы можете проехать. Макаревич, Гребенщиков не ездят в Крым. Они понимают, что Россия украла у нас Крым, и не считают правильным своим присутствием эту кражу освящать.

Новости по теме: Подрыв авто и месть за "Миротворец": Что известно о покушении на Антона Геращенко

- Целый ряд российских популярных артистов потерял здесь рынки, оцениваемые в миллионы долларов. Кто-то из них предлагал тебе взятки, чтобы их исключить из сайта "Миротворец"?

- Нет, потому что они понимают, что это бесполезно.

- В Витебск на фестиваль "Славянский базар" поехала целая делегация ведущих наших артистов, которые будут на одной сцене с артистами страны-агрессора петь, плясать и показывать дружбу славянских народов. Это нормально, вообще?

- Мы не воюем с российским народом. Он оказался, временно, под гнетом диктатора Путина, который вместо того, чтобы улучшать жизнь своего народа, пытается возвеличиться в глазах россиян путем захвата территорий нашей страны. Это тупиковый путь, историей он будет наказан. Может быть, когда-нибудь и судом. Поэтому наши спортсмены состязаются со спортсменами из России и поездка в Белоруссию - это не слишком плохо. А вот когда наши артисты намеренно занимаются бизнесом в России и зарабатывают там, к этому можно относиться по-разному. Кто-то дает свою оценку таким артистам - просто не ходит на их выступления.

- Согласен ли ты с тем, что НФ - это мыльный пузырь, который уже лопнул?

- Любая партия, которая в годы войны призывает к непопулярным решениям, не может быть популярна априори. Но еще за две недели до выборов 14-го года НФ рисовали цифру 5-6%. Получилось 22%. Янукович и его окружение были свято уверены, что они пришли навсегда. Итог плачевный. Поэтому цыплят по осени считают и я бы очень хотел, чтобы у нас граждане учились смотреть не только на пропаганду, а на суть вопросов. Мы начали многие реформы, которые еще пока не закончены, их окончание будет однозначно позитивным. Беглый олигарх Онищенко в своем интервью говорил, что П. А. Порошенко просил его финансировать компанию публичного порицания НФ. Он назвал цифру 30 млн долл. Он, конечно, обманул раза в два-три, но, тем не менее, это факт. И когда у нас в государстве разные политические силы, которые декларируют единство, за спиной друг у друга занимаются публичной критикой и прочими интригами, то в воюющей стране это до добра не доведет.

- Т.е. Петр Алексеевич "Народный фронт" не любит?

- Это очевидный факт.

- ВР в нынешнем виде - это позор?

- Эта ВР лучше предыдущих ВР. Мы, например, не принимаем решений о сдаче нашей территории в аренду ЧФ РФ на 30 лет. Мы принимаем решения, которые пытаются постепенно вывести нашу страну на четкий европейский путь развития и создать условия для развития экономики и бизнеса. Многие граждане хотели бы, чтобы по взмаху волшебной палочки мы стали жить, как в Германии, или в Швейцарии. Так не получится. Для этого надо работать, соблюдать законы, как в Швейцарии или в Германии. Для этого надо иметь веру. У нас же очень многие люди не верят в Украину. По соцопросам у нас  25-30%  людей до сих пор не считают Украину государством. Это результат того, что у нас 15 лет свободно работала российская пропаганда, которая подрывала доверие украинцев к собственному государству. 

- Как изменить нашу прогнившую и протухшую политическую элиту?

- Для этого на выборах надо выбирать не тех, кто вам обещает три пачки гречки, а тех, кто говорит непопулярные вещи. Только те люди, которые говорят вам правду в глаза, могут эту страну менять.

- По моим данным госсекретарь США Тиллерсон в беседе с Порошенко сказал, что наш парламент насквозь коррумпированный и настаивал на досрочных выборах в ВР. Досрочные выборы будут?

- Нет, не будут. Во-первых, не совсем верю, что Тиллерсон заявлял такие вещи, а во-вторых, Америке не выгодно, чтобы у нас был парламент, в котором будет в три раза больше сторонников РФ. Выборы сейчас, когда экономические реформы начаты, но не закончены, приведут к тому, что в парламенте будет больше сторонников РФ.    

- Почему наши многие чиновники высочайшего ранга так ненавидят Саакашвили?

- Если бы я лично верил, что М. Саакашвили хочет добра нашей стране, я бы лично помогал ему во всем. Я лично познакомил Саакашвили с Аваковым, и видите, что из этого получилось? Саакашвили пересиживал в Одесской области, ждал результатов выборов в Грузии. Он не работал, по-настоящему, губернатором. Он ждал, что его партия наберет большой процент и он сможет вернуться в Грузию. Но его партия потерпела сокрушительное поражение, в том числе благодаря его неуклюжей политике, его заявлениям, что он вернется в Грузию и сведет счеты со всеми. Сегодня в его партии, где было 26 депутатов, осталось 5. Он полный политический банкрот в своей стране. Поэтому он делает все, чтобы показаться хорошим украинскому народу. Но оголтелый пиар и его неуклюжие действия - это неправильно и нечестно.

- Нужно ли существенно повысить зарплаты чиновникам, дать им социальный пакет и ужесточить законы?

- Только чиновник, который получает достаточный уровень зарплаты и достаточно компетентный, будет принимать решения, которые повысят уровень жизни для всей страны. Англичане уже двести лет назад платили нормальные зарплаты чиновникам и судьям, и поэтому у них уже двести лет порядок и экономическое развитие. Не могут работать компетентные люди на минимальной зарплате.

- Как ты худеешь?

- Я держу себя на уровне. Стал просто меньше есть и стараюсь больше двигаться.

- Сколько ты весишь сейчас?

- Весил 160 кг, опустился до 115-118.  

- Украина прорвется?

- Я верю в это, работаю для этого, и готов не щадить себя и свою жизнь для этого.

- Ты идеалист?

- Идеалист больше, чем прагматик. Страну поменять, если ты будешь просто прагматиком, нельзя. Надо верить еще и в идеалы.

- Победят идеалист или прагматики?

- Должен быть разумный баланс идеалистов и прагматиков.

- Я тебе благодарен за честные искренние ответы.