У меня тоже есть чувство юмора. Если бы я с Зеленским где-то вышел на какие-то шутки, мы бы еще увидели, кто бы был интереснее

У меня тоже есть чувство юмора. Если бы я с Зеленским где-то вышел на какие-то шутки, мы бы еще увидели, кто бы был интереснее
112.ua

Олег Ляшко

Лидер Радикальной партии

Мага: Президентская гонка 2019 года уже стала историей. Мне очень интересна эмоциональная составляющая, хочется поговорить со всеми основными кандидатами, которые принимали в ней участие. У меня в гостях лидер Радикальной партии Олег Ляшко. Приветствую вас.

Рад вас видеть. Всегда приятно. Мы разговаривали с Савиком Шустером совсем недавно. И когда говорили о том, что на канале "1+1" мы задержались всего на одну неделю (неполных две), то причиной того, что мы второй раз не вышли в эфир, было появление (или непоявление) Олега Ляшко. Скажите мне, пожалуйста, у вас с детства был этот талант – попадать постоянно в какие-то неприятности?

Ляшко: Я думаю, что тут не во мне проблема в неприятностях, а в Порошенко. У АП тогда была нормальная связь, до национализации "ПриватБанка", с Коломойским, и она влияла на редакционную политику. Это было после задержания Мосийчука в парламенте. Меня пригласили в студию к Шустеру для того, чтобы рассказать с нашей стороны видение ситуации. И буквально за полчаса выхода в эфир мне позвонили и сказали, что приглашение отменено. Кстати, звонил или Коломойский, или кто-то от Коломойского (я уже не помню), что зачем оно тебе надо? Я говорю: "Как зачем? Если меня пытаются уничтожить политически и дискредитировать, у меня есть право высказать свою позицию". И тогда они дали команду отключить эфир – за полчаса до выхода. Кстати, сам Коломойский недавно в интервью подтвердил, что он давал команды, в том числе, меня "мочить" перед парламентскими выборами 14 года.

- Если послушать журналистов, которые вас не любят, и кого не спросишь, тех политически заангажированных, они считают, что все работают наемниками, что все за всё... если верить им, то ни один из вас, из тех кандидатов, которые шли параллельно с теми двумя, о которых все говорили, что они выполняют все... я не хочу каких-то скандальных составляющих, потому что если посмотреть Википедию и взять раздел "Ляшко и скандалы", то он самый большой. Я бы не возвращался к истории с Мосийчуком, но вы сказали, мол, тогда было задержание. Вы тогда очень жестко отреагировали, сказали: "Если подтвердится, мы готовы очищаться". Когда тогда показали по телевизору, я увидел, что и у вас была не очень простая реакция в тот момент.

- Как в 2015 году во время задержания Мосийчука в парламенте, так и сейчас, спустя четыре года, я готов повторить те же слова: если он виноват, пусть сидит в тюрьме. Если он не виноват, пусть сядут в тюрьму те, кто фальсифицировал это дело.

- Вы между собой разбирались?

- Зачем мне разбираться? Это дело суда и следствия, пусть они и разбираются. Я считаю: если виноват, должен отвечать. Здесь нечего обсуждать "свой-не свой", мне это безразлично. В Полтавской области нашего депутата областного совета Руслана Рогова поймали пьяным за рулем. Я прочитал об этом в интернете, тут же дал команду исключить его из фракции. Или где-то в Киевской области депутата взяли за взятку. Для меня нет "свой-не свой". Если он идет, взял мандат под моим флагом, а затем берет взятки за имущество, за дерибан земли, почему я должен его покрывать? Пусть в тюрьму идут.

- Может, этого не хватило Петру Алексеевичу? Когда человеку раз за разом тыкают и говорят: тут твой накосячил, тут твой друг не то сделал, тут имеем Свинарчука - Гладковского. Может, Бог давал какой-то шанс изменить ситуацию, или вы считаете, что ее было уже не изменить?

- Разница между мной и Порошенко в том, что его друзья ему носили. Поэтому он их покрывает. А мне никто ничего не носит, поэтому я никого не покрываю. Более того, у меня нет друзей в политике. В политике друзей не бывает. Когда вам рассказывают, что тот друг, тот друг – все это ложь. Друзья до того момента, пока не представляется удобный случай вставить нож в спину. Видел я таких друзей. Как один мой товарищ говорит: "Таких друзей за... и в музей". Поэтому Порошенко не хватило одного - понимания, что государство не является его частной корпорацией. Вот и проиграл. Потому что люди дали свою оценку его жадности, его коррупции и всему остальному.

112.ua

- На прошлых выборах вы стали определенной сенсацией, и я помню, когда вы заходили, это были бурные аплодисменты.

- Заходил куда?

- Когда в студию вы заходили. Я помню аплодисменты, триумф, улыбчивость. Сейчас люди относятся гораздо скептичнее, злее. Почему? Что изменилось?

- Злее к кому?

- Ко многим из тех, кому они давали больший карт-бланш. Если сравнить ваши проценты тогда и сейчас, вы понимаете, что есть какое-то падение? Вы пробовали анализировать все ошибки, которые были сделаны, или почему так произошло?

- Каждый политик будет вам рассказывать, что он анализирует ошибки. Что там анализировать? Жизнь - это победы и поражения. Если у тебя нет поражений, ты никогда не почувствуешь вкус победы. Если ты получаешь победу, ты должен сразу готовиться к поражениям. Потому что за победой сразу идут поражения. Я в этой жизни видел многих людей, которые побеждали. Вспомните Ющенко. Какую феноменальную победу получил на президентских выборах, а затем с унизительным результатом действующий президент даже не прошел во второй тур. Другой вопрос, что его дискредитировали по делу и не по делу.

- Я знаю, что вы с уважением относитесь к президенту Ющенко.

- Да, я с уважением отношусь к Виктору Андреевичу, но констатирую факт, что действующий президент получил, к сожалению, унизительный для действующего президента низкий рейтинг. Потому что его дискредитировали, потому что он, очевидно, был первый украинский президент, о котором не интересно было слушать украинские вещи. Вспомните многих других триумфаторов, которых сегодня нет. За поражениями были и победы.

- Маргарет Тэтчер поднимали к небу, но, когда она умерла, были люди, которые плясали на ее портретах. Черчилля, человека, который в свое время практически спас Великобританию, провел сквозь войну ... чем закончилось?

- Баронессе Тэтчер приписывают известное выражение: "Даже если Господь будет идти по водам Темзы, найдутся те, кто скажут, что он не умеет плавать". Относительно Черчилля. Черчилль практически привел Европу, мир, Британию к победе над нацизмом, в 45 году проиграл выборы. А потом через шесть лет вернулся на пост премьер-министра. Действующий президент Трамп, кажется, раз пять баллотировался – проигрывал. Американский президент Линкольн говорил, что "бюллетень сильнее пули". Тебе надо работать, для того чтобы люди тебя поддержали, и твои победы будут, когда Господь даст и люди. Кстати, касательно поражения. Когда мне рассказывают, что я проиграл выборы, я желаю, чтобы каждый проигрывал так, как я. За меня проголосовали более миллиона украинцев. Попробуйте хоть тысячу голосов взять, при сегодняшней ситуации, когда люди не верят никому. И поэтому для меня это победа, когда миллион людей голосуют за меня, разделяют мою политику, поддерживают меня. Как я могу сказать, что я проиграл? Безусловно, я выиграл. И спасибо всем тем людям, которые меня поддержали.

Новости по теме

- Мне звонила, например, мама и говорила, что в деревне женщины между собой склонялись к тому, чтобы... вы знали, как с ними разговаривать. Тем более что все меньше остается того села, где, скажем, есть коровы, козы, овцы. Я сейчас живу в селе под Киевом, где две коровы и четыре вертолетных площадки.

- Это большая трагедия для Украины, потому что ментально мы все из деревни. Даже жители городов. Все когда-то, бабушки, дедушки, приехали из села. И главное, что это целый уклад, который мы должны беречь. К сожалению, того села, действительно украинского, остается меньше, а мы должны беречь свою идентичность, свой язык, свой код, идентификационный. Код нации, он оттуда, из села.

112.ua

- А что не так с нашим народом? У людей, у очень многих, кто уезжает отсюда, у них включается такой тормоз для воспоминаний о своем происхождении. Я даже о некоторых звездах эстрады не хочу вспоминать, которые говорят, что я из такого села, что даже не хочу вспоминать. Я когда это слышу, у меня волосы дыбом встают. Как можно не помнить того, откуда ты ушел? Когда мы говорим с вами о президенте Ющенко, о его невыходе во второй тур, я говорил с очень многими людьми, которые говорили: да мы бы за него проголосовали, но у него нет шансов. Если бы все, от кого я слышал, что у него нет шансов, проголосовали, то, может, у него бы эти шансы появились. У вас, когда вы общались в этот раз с людьми, не было такого ощущения, что говорили: и я бы за вас, Олег Валерьевич и душой, и сердцем, но боюсь, что вы не сможете вклиниться в эту борьбу?

- Да, я думаю, что много таких людей как раз и было. Они меня поддерживают, мы вместе, но каждый сам себе думает: мой голос пропадет, поскольку Ляшко, может, не станет президентом. Я думаю, что Зеленский, может, 3-4% забрал у меня, Тимошенко забрала. Но жизнь – это маятник. Сегодня ты получил поражение, завтра – главное не опускать руки, научила меня с детства, со времен детдома, жизнь. Не опускать руки, и будут твои победы, и все будет нормально.

- Но вы после выборов на довольно долгое время не то чтобы пропали, о вас очень мало было слышно. Если не секрет, что вы делали все это время? Багамы, Сейшелы, Карибы?

- Черниговская область, Ровенская, Киевская. Я продолжал ездить, вот это воскресенье в Ровно был. Был в других областях.

- Это подготовка к парламентским?

- Это просто приехать, поблагодарить людей, которые тебя поддержали. Я специально взял паузу. Людям это так задолбало все во время выборов, что надо дать людям отдохнуть. То есть не нависать, не пудрить мозги, не забивать баки. Пусть человек сам остановится, подумает. Мы всю жизнь где-то за чем-то бежим. Надо такой период - остановиться и подумать: куда бежим, за чем бежим, для чего бежим. Поэтому паузу надо всегда брать, еще успеем сказать. 

- Так назойливо вцепились в то, что вы совершенно спокойно объявили, что не пойдете на второй тур. Вы сказали, что "не хочу, и все". В конце концов, это наше право. У нас нет такого, как в Австралии, где штрафуют, если ты не пошел на выборы. Почему вы не захотели пойти на второй тур?

- Потому что там не было моего кандидата. Это не мои кандидаты. Почему я должен идти голосовать за тех, за кого я не хочу? Мы живем в демократической стране, где каждый украинец имеет право и воспользовался этим правом проголосовать за того кандидата в президенты, которого он поддерживает. Я такой же украинец, как и все. И воспользовался своим правом. Во втором туре, к большому сожалению, не было кандидата, за которого я мог бы проголосовать, – за себя. Я не вышел во второй тур. Поэтому никакого смысла идти голосовать я не видел.

- А вы знали, что вы не пройдете во второй тур?

- Нет, безусловно. Я делал все для того, чтобы победить. Я всегда борюсь за победу, а не для участия.

- Где вы набрали самый большой процент?

- Родная Черниговская область. Первая тройка областей: Черниговская, Ровенская, Волынь, Хмельницкая, Житомирская, Черкасская, Винницкая, Сумская, Тернопольская. Я благодарю всю страну, молодцы.

- Смотрю на ваш "загар" и понимаю, что вы действительно не были ни на Сейшелах, ни на Багамах, и я верю, что вы ездили там, где были дожди и грады.

- Уж какой-то аномальный май – слишком много дождей.

- Когда смывает все, когда мои родные Карпаты порубали страшно сказать как, вам не противно иногда находиться среди тех людей, которые вы знаете, кто это делает? В рамках ВР все знают, кто чем занимается. Знают, кто янтарь, кто Карпаты, знают, кто вывозит лес-кругляк под видом дров. Не хочется взять за горло кого-то и сказать: "Чувак, может, ты прекратишь это?" Потому что, когда где-то наценка на газе, то она по крайней мере на экологию не влияет, а все, что касается леса, воды и всего прочего, то от этого никуда не денутся ни Ляшко, ни Мага, ни те, кто тем занимается.

- Именно поэтому, чтобы не вырубали ни Карпаты, ни мою родную Черниговскую область, ни соседнюю Сумскую область, я вместе с нашей командой являюсь автором закона о запрете вывоза из Украины необработанного леса. Потому что из Украины вывозили в промышленных масштабах, на дурняк, кругляк; по ту сторону границы с Украиной - перерабатывающие заводы, а затем в Украину завозят мебель. И вследствие этого уничтожили собственную нашу деревообрабатывающую, мебельную промышленность и варварски вырубали все эти деревья. Мы пробивали через огромное сопротивление в парламенте этот закон. Мне пришлось приложить невероятные усилия к тому, чтобы президент Порошенко подписал этот закон. Там было безумное давление и контрабандистов, и лоббистов, и, главное, Еврокомиссии. Еврокомиссия, которая защищает рабочие места своих людей, предложила Украине миллиард евро кредита при одном условии: чтобы отменить мой закон о запрете вывоза из Украины необработанного леса.

- Свое они не рубят, свое у них стоит.

- В Австрии как срубят дерево, там на 15 лет в тюрьму посадят. Я это понимаю, именно поэтому хочу, чтобы и в Украине не рубили. А если рубят, то чтобы это работало на украинские рабочие места и на украинскую мебельную и деревообрабатывающую промышленность. Сейчас вопреки действию закона везут потому, что те, кто должен был бы бороться с контрабандой, ее крышуют. И все это знают, кто крышует: таможенники, СБУшники, прокуроры, менты, судьи и т.д. В прошлом году из Украины ушло вроде 4 млн кубов дров, а в ЕС зашла деловая древесина. 4 млн кубов - это не игла в стоге сена. Вывезти ее бесконтрольно невозможно. Итак, вывозят те, кто должен был бы стоять настороже. Поэтому, я думаю, коррупция чистой воды, которая идет в карманы власти.

- Практически вы перечислили абсолютно все силовые ведомства, которые у нас есть. Что, ничего не меняется?

- Меняется, берут больше. Раньше брали меньше, сразу после революции. Сегодня больше. Именно поэтому мы и считаем, что это профанация, когда Порошенко рассказывал о судебной реформе, еще о каких-то реформах. Все это обман. Реально мы видим, что никаких этих реформ не было, когда суды отменяют решения, когда суды отпускают подозреваемых в убийствах. Судей - на всеобщие выборы. Как я хожу на выборы, люди голосуют, так и судей выбирать. Это будет реальная реформа. 

- Вы понимаете, насколько вы проигрывали Порошенко и Зеленскому в пиар-кампании? Потому что у Петра Алексеевича как минимум два канала, которые день и ночь говорили о том, что он хороший.

- Это ему не помогло.

- Не помогло. У Зеленского все было значительно креативнее. Вот мы сейчас у меня в театре, который называется "Личности", ставили спектакль о выборах "День тишины". И когда я играю там одного из кандидатов, то с меня уже смеются, говорят, что я начал собственную избирательную кампанию.

- Интересно, какого кандидата вы играли?

- Я играл мерзопакостного подлеца.

- С кого вы взяли этот образ?

- Я считаю, что такая ситуация может быть где угодно. Я вообще не понимал этого гена потребности к власти. Если посмотреть на маленького Олежика Ляшко, который родился в Черниговской области, откуда появляется эта бацилла? Бацилла желания быть у власти.

- Кто сказал, что это желание? Почему вы так расцениваете?

- Я перечитал биографию Ляшко со всеми проблемами, которые были. Были решетки и отмена решеток. Была зеленка и отмывание от зеленки. Были атаки, драки. Не было желания сказать: да пошло оно все, уже вот тут оно мне сидит? Взять удочку, включить телевизор с любимыми матчами футбольного клуба "Шахтер", сидеть и смотреть.

- Безусловно, иногда есть желание. Но если не мы, то кто?

Новости по теме

- Вот вы маленький мальчик. Дальше вы скотовод. Потом журналистика. И вдруг... как утверждают источники, которые о вас писали, что вы в политику подались как журналист-расследователь. И уже иного пути не видели для себя?

- Господь решает судьбу каждого. Когда я воспитывался в прилуцком детдоме, 5 лет, в интернате, с 1-го по 11-й класс, когда рос в селе в Луганской области, откуда моя мама. Первая запись в трудовой – "скотник колхоза "Прогресс", село Лызивка Белокуракинского района Ворошиловградской области. Вряд ли кто-то тогда мог подумать, что я стану тем, кем стал. Господь решает, сила духа, знания и воля. Воля к борьбе.

- Поцеловать корову - что тут плохого?.  Животное, которое было кормильцем для целой семьи когда-то.

- Плохое здесь одно. Что коров в Украине, к сожалению, меньше, чем после Гитлера, и цена на молоко ничего не стоит. А значит, сельская семья не может себя прокормить. Это очень плохо. Именно поэтому я предлагаю запретить ввоз пальмового масла, и чтобы землю не продавать, а чтобы ею владели крестьяне, и чтобы была государственная поддержка на восстановление животноводства, производства. Это будет хорошо.

- Молоко сейчас значительно дешевле, чем минеральная вода, которую просто выкачивают из скважины. Или не выкачивают, а просто берут из-под крана, добавляют какого-то газа и под видом минеральной воды продают.

- А людям просто некуда деваться. Если он не продаст за эти три копейки молоко, оно пропадет. То же самое с картофелем. В Черниговской области, где такая здоровенная картошка, 2,50 - это еще счастье продать. Там по гривне килограмм. И бабушка, которой 80 лет, она плачет от радости, что она продает эту картошку, потому что иначе она сгниет. Потому что никто туда не приедет, никому не нужен тот картофель, когда его дешевле завезти из Китая, Аргентины или из Арабских Эмиратов. Из Арабских Эмиратов, где на песке генно-модифицированную выращивают, оказывается, выгоднее завезти в Украину, чем купить в селе Конятин Сосновского района Черниговской области. Вот и вся сегодняшняя политика в Украине.

112.ua

- На прошлых выборах в ВР, как раз в Черниговской области, я там ездил с одним кандидатом, я видел села, где покупали голоса за 50 гривен.

- Да, это правда. И это не только, к сожалению, в Черниговской, а по всей Украине.

- Сколько сейчас давали?

- Я не знаю. Я никогда не давал. Это не мой метод. Но мы знаем, сколько давали: и по 300, и по 500, и по 1000 гривен давали. Вот когда говорят о борьбе с коррупцией, то для реальной борьбы с коррупцией, первое – это изменение избирательной системы. Не создание антикоррупционных органов, на которые миллиарды тратят. А изменение избирательной системы – это корень. Как говорил Кузьма Прутков "Зри в корень". Первое – это изменение избирательной системы. Чтобы не давали ни по 50, ни по 300, ни по 500, потому что раздал миллион на выборы, а потом приходит в парламент и 10 отбивает из того, что потратил.

- Мы видели, как Олег Ляшко доит корову, как он ел землю…

- ... не ел, а целовал.

- Но выглядело так хорошо.

- Выглядело, но землю есть не надо, люди должны есть хлеб с маслом.

- Раньше, когда вы были более жесткие в эпатаже, возможно, тогда у вас было больше цифр. Скажите, вы просто перенасытились этим или повзрослели? Или что?

- Вы все время говорите: цифры, рейтинги. Да до лампочки те рейтинги.

- Я не верю.

- Я не скажу о том, что меня не волнуют рейтинги, конечно, волнуют. Но делать, что на них свет клином сошелся... мне 46 лет. Я в этой жизни много чего видел и, слава Богу, много чего понимаю. 20 лет минимум я занимаюсь активной общественной деятельностью. И я знаю людей, у которых были огромные рейтинги, и их сегодня нигде нет. И я знаю людей, которые были никем и имеют рейтинги. Забудьте о рейтингах, твой рейтинг зависит от тебя и от твоей работы. Вспомните, на президентских выборах, летом, какие рейтинги показывали Тимошенко, Гриценко и все остальные. И где эти рейтинги? Туфта все это. Надо не о рейтингах говорить, а просто пахать, а Господь определит. А что касается акций, то мы всегда легки на подъем и можем в любое время проводить акции. А поумнел ли я? Очень надеюсь, что да. Потому что лидер фракции – это большой массив, объем информации.

- Сколько вил у вас в коллекции?

- Много.

- Небольшой отряд вилоносцев есть возможность обеспечить?

- Главное, чтобы не рогоносцев.

- Кто первый подарил вам вилы?

- Это вилы из Борзны. Я там заканчивал интернат, в Черниговской области. Там был председатель Райисполкома Лоза Николай Александрович. Он умер в прошлом году. Мы еще в интернате с ним познакомились, я его критиковал, когда он был председателем райисполкома, а затем он стал одним из соучредителей нашей партии. Я когда приехал к нему домой, а он в хлеву возился. Говорю: "Дайте, Николай Александрович, эти вилы, погоняем этих дармоедов". И он мне дал эти вилы. Они в навозе – такие они и есть. Их никогда не мыли, не чистили. 

- Сейчас вилы купил, что-то попробовал поднять – они согнулись.

- Потому что Китай. Вилы, грабли китайские.

- Вышиванки китайские. Китай же сориентировался, когда увидел, что в Украине становятся популярными вышиванки.

- Я думаю, что это украинцы должны так делать, как в Китае. Ориентироваться в современном мире, в глобальной экономике и давать людям то, что им надо. Китайцы вышиванки сегодня делают украинские, вот почему в Китае сегодня экономика сильнее, чем в Америке. Кстати, мы сегодня являемся очевидцами с вами, даже того сами не понимая, крупнейшей торговой войны в мире, в течение последних 200 лет: между Америкой и Китаем. Америка вводит пошлины, там полтриллиона долларов оборот. Это приведет к тектоническим оползням в мировой экономике. Но мы живем в глобальном мире, и это наш шанс, если мы правильно его используем, мы сможем очень много заработать для Украины.

- Мы то можем, но у нас, во-первых, разъехалась рабочая сила.

- Да, к сожалению. И будет уезжать, если не изменить экономическую политику. И никто ее не остановит: ни пограничники с собаками, ни копеечные повышения зарплат.

- Уже некопеечные. У меня есть друзья, которые у себя на производстве поставили задачу сделать, чтобы не было зарплаты меньше, чем 800 долларов в месяц.

- И людей нет. У меня тоже знакомые, которые говорят: даем рыночную зарплату, а людей нет. А нет потому, что они все уехали. И чем дольше они там будут жить, тем меньше вероятность, что они вернутся обратно. Потому что там обжились, корнями проросли, купили дом.

- 450 человек, которые вокруг вас, они этого не боятся?

- Я хочу, чтобы вокруг меня было меньше. Поэтому я во время президентской кампании предлагал в октябре 19 года вместе с парламентскими выборами провести референдум, 250 депутатов избрать. И когда мне рассказывают, что это популизм... слушайте, вот в воскресенье состоялись выборы в Литве. Вместе с президентскими выборами они провели референдум о сокращении количества литовского парламента. Два месяца назад в соседней Молдавии состоялись выборы, референдум. Был 101 депутат в Молдавии, теперь 60 депутатов.

- В ВР Украины советской было 600 депутатов, но население было значительно больше. 

- Правильно, тогда сколько людей было? А сегодня 35 млн человек, а количество депутатов такое же. Поэтому, когда в Молдавии, в Литве могут сократить депутатов, почему в Украине не могут сократить? Я, кстати, предлагаю Зеленскому воспользоваться нашим предложением и вместе с парламентскими выборами в октябре организовать и провести референдум. Уверен, что будет, как на референдуме о Независимости, – 99%, о сокращении количества депутатов до 250. 

- Впервые от вас прозвучала фамилия Зеленского сегодня. Говорю прямо: тогда, когда он не был еще ни кандидатом, ни президентом, вы обещали ему "набить лицо", мягко говоря. Если говорить по-пацански: "встречу - морду набью".

- После того, как он в Прибалтике выступал и сказал, что Украина, как немецкая порноактриса, готова дать в любом количестве сзади и спереди.

- Не дать, а принять.

- Так вот для меня унизительно сравнивать мою родную страну с любой порноактрисой. Если для кого-то это кажется шуткой, я не вижу здесь никаких оснований для шуток.

- Я думаю, что ему сейчас придется пожалеть о многих вещах: как он говорил и шутил. У вас бывает такое, что придете домой и говорите: "Вот я ляпнул сегодня. На фига?"

- Иногда бывает. Что-то в эмоциях сделал или сказал, потом жалеешь и думаешь – надо было спокойнее. Я хотел бы сказать, что тот этап, когда Владимир шутил надо мной, над Украиной, еще над кем-то, – он уже в прошлом.

- Ему надо забыть об этом?

- Забыть нет. Наоборот, надо об этом всегда помнить, потому что это было, когда он не был президентом. Сегодня, когда он избранный президент, он не может шутить над Украиной и над людьми, которые его избрали.

- Очень часто, в начале, когда Владимир Борисович Гройсман стал премьер-министром, он говорил: "Когда я был мэром Винницы, мы делали так и так". И у некоторых людей просто челюсти сводило, они говорили: "Владимир Борисович, остановитесь. Вы больше не мэр Винницы. Мэр Винницы – это другой этап. Здесь совсем другие категории, и некоторые вещи надо решать иначе". 

- Я хочу сказать, что я бываю в Виннице – там есть чему поучиться. Винница – замечательный перестроенный прекрасный город. Если у него есть положительный опыт в Виннице, пусть построил бы так всю Украину, как Винницу. 

- Я какие параллели провожу. Вот было жесткое обращение Владимира Александровича к Петру Алексеевичу: "время сдавать ключи". Говорят, что до того момента, пока он не заговорил об отеле в Египте, это был новоизбранный президент. А когда он начал говорить, что вы напоминаете нашего туриста, то выполз снова "95 Квартал". Или это сценаристы остались те же, или еще способ мышления. Я вот это имею в виду: он должен сейчас как президент отрубить и перестать шутить по этому поводу? 

- Как он может перестать шутить, если у него есть чувство юмора и он всю жизнь шутит? Ну, отрежьте ему язык, и он перестанет шутить. У меня тоже есть чувство юмора. Я, если бы с Зеленским где-то вышел, на какие-то шутки, мы бы увидели еще, кто бы был интереснее.

- Они вас на сцену не приглашали?

- Я был у него на передаче. И мы с ними и пели вместе, и шутили. У него замечательное чувство юмора, и я уверен, что он подтвердит, что и у меня неплохое чувство юмора. Иначе вряд ли бы он меня приглашал. Я не могу понять, какие сегодня претензии можно выдвигать Зеленскому. Он еще ничего не сделал, его только избрали. Единственное, что он сделал, – убрал Порошенко. Вот все, что он сделал. И правильно сделал, потому что так, как мы жили, дальше жить нельзя.
- Сколько бы ни давали карт-бланша, все равно придет тот момент, когда начнут падать рейтинги. Это всегда так. Всем нашим людям кажется, что только они знают, как должно быть. Я сегодня практически не задавал вам каких-то глупых жестких вопросов, потому что вы на них столько раз отвечали. Когда у меня здесь в кресле сидел Медведчук, мне сразу, после окончания интервью, написали: почему ты не спросил о Стусе? Потому что у него 180 раз спрашивали о Стусе. И он говорит: потому что Стус по тем законам был преступником. Он мне ответил бы то же самое. Мне сейчас хотелось бы просто услышать... для меня это в любом случае феномен, когда мальчик из детского дома становится лидером партии, лидером фракции. Я так понимаю, что вы руки не опускаете, впереди парламентские выборы, и вы идете туда… 

-... и президентские.

- Да. И вы не боитесь говорить такие факты, которые люди иногда могут высмеять. Вот вы там с коровой, там - как вцепляются в это. Когда я в одном интервью сказал, что работал в колхозной бригаде, и когда у нас не было работы, то отправляли на кладбище копать могилы. Статья, которая вышла, называлась "Петр Мага закапывал односельчан". Вот у нас это любят – вцепиться. Вы сами журналист. Есть ли журналисты, которых вы ненавидите, и вы знаете, что с этим человеком вы разговаривать не будете?

- Нет. Я нормально отношусь ко всем. Я могу просто игнорировать. Лучше всего - это игнор. Не держи в себе зла, черноту, ненависть, потому что оно тебя изнутри будет съедать.

112.ua

- Игнор - это совершенно не радикальная штука.

- Я считаю, что для меня как для политика игнор - это вообще смерть.

- Парвус в своих воспоминаниях писал, что немцы дали финансирование большевикам как единой радикальной партии того времени.

- Сравнивать Радикальную партию с большевиками некорректно. Основатель Радикальной партии - Иван Яковлевич Франко. И мы продолжаем его дело. И внук Франка благословил нас на это.

- А какие слова Франка вам наиболее близки?

- "Лупайте сю скалу! Нехай нi жар, нi холод не спинить вас!"

Так я всю жизнь и "лупаю". Феномен Ляшко? Конечно, феномен. Всего в жизни добился сам. Как это удалось? Господь помогает. А потом не было просто другого варианта. Если ты опустишь руки, все, тебя затопчут.

- С "Господь помогает" нужно быть осторожнее. Когда такие осторожные СМИ, как российские, спрашивают у Кадырова: "Откуда у вас столько денег", он отвечает: "Аллах помогает".

- Я думаю, что доля правды в этом есть. Моя философия – ничего случайного не бывает. Вот говорят: "Мы сами создатели своей судьбы". Да, в какой-то степени это соответствует действительности. Но я думаю, что все-таки это Всевышний. Я с детства очень любил лежать на стогу сена, который мы с дядей Васей скирдовали, и смотреть на небо. И смотрел на эти миллиарды звезд. Я до сих пор люблю смотреть на это небо. Я думаю, как это может быть, во всей вселенной, где миллиарды звезд, одна единственная планета, где есть люди, такие, как мы. Я не верю в это. Такого быть не может. Я себе думаю: эти миллиарды звезд, эта вселенная, эта бездна, и мы тешим себя мыслью, что мы сами свою судьбу решаем. Что от нас что-то зависит. Что от нас зависит? Может, на нашей земле просто эксперименты ставят? Когда люди сами себя убивают, когда они убивают природу, убивают животных. Когда Господь дает вам возможность жить в таком уникальном мире, а вы его собственными руками берете и уничтожаете.

- У нас есть кучка политиков, которая смотрит на многомиллионный народ, и впечатление, что она иногда думает, что они единственные люди в этой стране.

- Это во всем мире. Любой политик думает где, как, что обмануть, украсть и тому подобное. Разница только между нами и всем миром, что там есть механизмы ответственности. Что когда там что-то украл, обманул, сделал, за три копейки в отставку уходит. А у нас миллиардами воруют и во власть идут.

- Какие пять главных вещей в жизни Олега Ляшко?

- Безусловно, семья. Дочь, жена. Мама – это отдельно, потому что мама дает нам жизнь. И это самое ценное. Мои собаки, которых я очень люблю. Команда моя. И то, что я украинец. Я считаю, что мне повезло, что я украинец, потому что у нас лучшая страна, и я уверен, что все будет хорошо. Меня часто люди спрашивают: "Ну, вот вы скажите, как в нашей стране, что будет?" Говорю: "Все будет нормально. Все будет хорошо".

- Обещаете?

- Уверен.

- В любом случае мы сегодня взяли интервью у человека, который пообещал, что все в нашей стране будет нормально. Я думаю, что с этого момента за эти слова вы еще и персонально отвечаете. Спасибо за беседу. Это был Олег Ляшко, лидер Радикальной партии.

- Спасибо.

видео по теме

Новости партнеров

Loading...

Виджет партнеров

d="M296.296,512H200.36V256h-64v-88.225l64-0.029l-0.104-51.976C200.256,43.794,219.773,0,304.556,0h70.588v88.242h-44.115 c-33.016,0-34.604,12.328-34.604,35.342l-0.131,44.162h79.346l-9.354,88.225L296.36,256L296.296,512z"/>