Украина для Европы - это как Техас для Америки

Украина для Европы - это как Техас для Америки
112.ua

Сергей Тарута

Народный депутат Украины

Гордон: Добрый вечер, в эфире программа "Гордон". Сегодня мой гость – кандидат в президенты Украины Сергей Тарута.

Сергей Алексеевич, добрый вечер. Скажите, пожалуйста, а каким вообще должен быть, на ваш взгляд, президент Украины?

Тарута: Что касается человеческих качеств, то должен быть эффективный управленец. Должен быть порядочный, волевой, жесткий в принятии решений, но главное, чтобы у него было четкое понимание, какую страну мы строим. И здесь очень важно, чтобы у него была репутация достаточная для того, чтобы объединять страну. Потому что сейчас это очень важно: объединить украинцев, объединить бизнесменов, предпринимателей, политиков вокруг будущего страны, потому что страна разрушается, и необходимы срочные действия по ее реанимации.

- А добрым президент должен быть или нет?

- Он должен быть справедливым. Это очень важно и необходимо, чтобы было верховенство права ко всем и абсолютная справедливость ко всем, в том числе и по отношению к нему. И здесь очень яркий пример, что необходимо делать, – Южная Корея. Действительно, с одной стороны, должны работать вся законодательная вертикаль власти и верховенство права, которые вне зависимости от политика, от бизнесмена, если он провинился – необходимо наказание. И в этом должна быть жесткость.

- Работа президента, на мой взгляд, – это каторжный труд. 24 часа в сутки. Это полное самоотречение, это значит обречь себя просто на ужасную жизнь. И внешний вид людей, которые становились президентами, а потом уходили, говорит сам за себя. Вы успешный человек, у вас все в порядке. Почему вы решили идти в президенты?

- Я всю жизнь созидал. Строил, модернизировал. Ты был у меня, отдыхал в парке, который я строил собственными руками…

- Фантастика.

- …и видел, что мой был отдых – это строить парк в Партените. Он был публичный, один из лучших в Украине. За 10 лет мне удалось сделать парк-сказку. Я хотел, чтобы люди радовались и понимали: вот такую мы должны строить Украину. И когда я сейчас вижу, как разрушается страна, как сегодня беднеют люди, я не могу на это спокойно смотреть. И конечно же, огромное желание сделать успешную страну. И для этого необходимы те качества, о которых мы говорили. И боль за будущее страны. Понимание, что этот год у нас определяющий, куда будет идти страна. Или она будет развиваться, а для этого нужны другие политики, нужны другие управленцы, нужны другие компетенции и порядочность. Мне удавалось в своей жизни как раз через репутацию, через правильную стратегию и команду сделать невозможное, то, во что не верили, в бизнесе: "Да, Тарута – идеалист, романтик. У него ничего не получится". А когда я за короткое время делал то, что никто в Украине не сделал, никто в бывшем Советском Союзе не сделал, тогда это вызывало доверие, вызывало репутацию, и эта репутация сегодня очень важна нашей стране.

- Вы вспомнили парк в Партените, в Крыму. Я в жизни ничего подобного не видел, а я много ездил. Это фантастика, сказка была.

- Своими руками. Семья моя приезжала, сажала.

- Каждый год я приезжал, и все новые и новые растения. Откуда вы их брали, я не знаю. Привозили со всего мира, наверно?

- Со всего мира. Более того, некоторые были уникальные. И одно дерево было единственное в Европе. Я хотел показать, как с помощью растений, архитектуры, мозаики… Это уникальная мозаичная лестница, которая была произведением тех наших мозаичников, которые никому не нужны были. И учитывая, что я всю жизнь не только промышленностью занимался, но и искусством, культурой, я понимал, что культура - это то, что объединяет людей, делает их чище, светлее, и моя задача - создать парк, чтоб люди приходили и очищались. Чтоб они стремились к светлому, доброму и видели, что за короткое время я сделал практически самый лучший парк в Европе. И такую страну сейчас можно сделать.

112.ua

- Но Крым сейчас в руках врага. Что с парком?

- Национализирован. Это сегодня в администрации президента российского. Крым – это боль, как и Донбасс, и в том числе одна из моих мотиваций все-таки вернуть Донбасс, помочь тем людям, которые страдают, и конечно же, вернуть и Крым.

- Столько лет вы так кропотливо строили этот парк. Создавали его по крупицам - каждое растение к растению. Его нет у вас. Душа, сердце болит?

- Безусловно, болит душа, сердце. Важно, чтобы его сохранили, потому что там были некоторые уникальные деревья, которым нужен персональный уход. Душа болит – сохранится это или не сохранится. То, что Крым вернется, я не сомневаюсь. Но важно, чтобы все хорошее, что было сделано, сохранилось и вернулось потом в Украину. Крым – это большая боль. Наверно, одним из главных аргументов, почему я согласился стать губернатором – до этого 20 лет меня приглашали на самые высокие должности в стране, я все время отказывался…

- В качестве премьера рассматривали?

- И премьера, первого вице-премьера мне предлагал Янукович. Но я не видел политической воли менять страну. А ты когда идешь и имеешь амбиции быть эффективным, это означает, что должна быть политическая воля на изменения. Тогда считалось, что я в бизнесе больше сделаю. Мне удалось сделать транснациональную компанию. Сегодня часть из того, что я создавал, является самой большой компанией в мире. Компания Duferco является № 1 в мире как трейдинговая компания. Мне удавалось сделать невозможное – альянс с компанией № 1 металлургической – Arcelor, и у меня была договоренность, что когда мы вместе приобретаем "Криворожсталь", после этого сливаем "ИСД" и Arcelor и становимся самой большой компанией в мире "АрселорИСД". Я этим жил, это была мотивация, строил не только в Украине, а строил по всему миру: в Европе, Азии, Африке. Считал, что это самое главное продвижение Украины, что Украина достойна быть таким глобальным игроком.

Новости по теме

- Но сегодня, возвращаясь к президентским выборам в Украине, ваш рейтинг намного ниже, чем у лидеров президентской гонки. Вы собираетесь стать президентом вообще? Как вы преодолеете этот барьер?

- Я считаю, что в Украине достаточно разумных людей, которые на сегодня не определились. Мы видим, что более 20% не определились. Они не хотят голосовать за старых политиков, но теперь важно, чтоб они разобрались в новых политиках. А их очень много. 90 человек подали документы на участие в этом соревновании. Понятно, что останется 40-50. И теперь важно, чтобы здравомыслящие украинцы разобрались, кто говорит, а кто реально знает, делал и может сделать, у кого для этого есть компетенция. И я надеюсь, что миллионы украинцев, которые нас смотрят, сделают правильный выбор. Не эмоциями, не сердцем, как часто это делается, а сделали выбор разумом. У нас на сегодняшний день ситуация катастрофическая, и нам нужно очень быстро оздоровить нашу страну и начать ее развивать, чтобы люди не уезжали.

- Заинтересуйте людей, скажите им, а почему именно вас нужно избрать президентом?

- Прежде всего, я уже говорил о тех качествах, которые необходимы президенту. И у меня эти качества есть. И второе, что очень важно, это история моей жизни, это история колоссального труда. Где мне удалось, человеку из сельской территории, пригорода Мариуполя, который с семи лет трудился в огороде, для того чтобы обеспечивать учебу троих детей – нас было трое детей, поступить на завод и пройти путь от мастера до руководителя внешнеэкономической деятельности. И еще в Советском Союзе сделать лучшее металлургическое предприятие в стране. Потом лучшее предприятие в Украине. Потом меня пригласили на идею, на мечту (в это никто не верил, никто не соглашался), и я за 10 лет сделал транснациональную компанию, которая практически была вторая по оборотам компания в Украине. Третье – есть четкий план, и он не написан политтехнологами, а этот план разработан лучшими мозгами Украины еще 2-2,5 года назад. Этот план – стратегия бурного экономического роста. Как нам обеспечить рост экономики более 10%, как нам сделать жизнь каждого человека достойной, чтобы государство уважало каждого. Конечно же, это очень необходимые компетенции для всех кандидатов.

- А вы можете назвать себя человеком, который сделал себя сам? За вами никто не стоял? Дяди какие-то, тети, блат, деньги. Вот так сами?

- К счастью, это все заложено родителями, безусловно. У меня не было ни секретарей райкомов, ни директоров заводов. Родители мне дали главное - огромную любовь к людям. Дедушка всегда говорил: "Не имей сто рублей, а имей сто друзей".

- Вы не послушали дедушку – у вас "сто рублей" получилось. И друзья тоже?

- Когда у тебя есть сто друзей, то точно у тебя будет сто рублей.

- Я бы сказал и наоборот: когда есть сто рублей, то будет и сто друзей. Или нет?

- Это недрузья. Мне привили огромную веру в то, что все зависит от человека. И эта вера, огромная трудоспособность, а я с детства работал очень много. И потом, когда работал на "Азовстали" 14-15 часов. Когда создавал ИСД - 2-3 часа спал. Это была колоссальная вера – в таком режиме 2 года. Я абсолютно уверен, что сейчас эти качества нужны. Поэтому я сам себя сделал, и более того, рядом со мной выросла целая команда очень эффективных менеджеров с "Азовстали" - они сегодня работают по всему миру. 50% - это суперуспешные люди, которые работают на самых высоких позициях. Менеджеры больших компаний международных и собственники уже частично, акционерами стали. Потом мне удалось создать команду Индустриального союза Донбасс, который еще имел и другую аббревиатуру – искусство создавать друзей. Эта команда действительно была самой успешной в стране.

- У вас есть люди, которых вы назначите на ключевые посты по президентской квоте? Генпрокурор, председатель СБУ, министр обороны и т. д.?

- Конечно же, есть.

- Вы можете их назвать сейчас?

- Я готов их назвать, но нам нужен более длинный эфир. Есть предложения по три человека на каждую должность, и очень важно, чтобы потом лучших из этих трех не только по моей рекомендации, но и через процедуру парламента назначили. Но я абсолютно гарантирую, что каждый из них профессионал, порядочный и патриот. Это то, что необходимо нашей стране, особенно, что касается позиций генпрокурора, руководителей СБУ, Министерства обороны, начальника Генерального штаба, МВД. Это очень важные позиции для соблюдения безопасности, внутренней, внешней. Но очень важна и команда премьера, команда правительства. Многие, кто сегодня не рассматривает прийти во власть, под мою репутацию готовы бросить свои любимые дела. Сегодня многие не хотят, потому что это огромная ответственность и при этом на тебя смотрят под увеличительным стеклом. И видят только соринку, а говорят, что это бревно. Но не видят реальные успехи человека. И сегодня люди не хотят – многие уважаемые профессионалы не хотят. Но я имею аргументы и в состоянии убедить, что мы сегодня должны вместе помочь спасти страну.

- Из досье на Сергея Таруту: в 2008 году с состоянием более 2,5 миллиарда долларов вы заняли восьмое место среди богатейших украинцев, по версии журнала "Фокус". Сегодня вы еще более богаты?

- В отличие от Петра Алексеевича и его команды, конечно, я потерял, как и десятки миллионов украинцев. И здесь мы говорили о Крыме, где это совершенно духовная история, не материальная. Для меня всегда духовные ценности были важнее, чем материальные. Конечно же, захватили офис, захватили дом. Я успел в костюме выйти и больше не возвращался.

Новости по теме

- Дом захватили?

- Захватили эти бандиты, зеленые человечки. Там уже были снайперы.

- И все осталось в доме?

- Все осталось. Но если спросишь, что же важнее всего для меня, это, конечно, семейный альбом с моими детскими фотографиями. У меня исчезло все, что касается детства, самого маленького и до моего студенчества. Это все исчезло – это самая большая боль.

- Кто живет сейчас в вашем доме?

- Его захватили – я не знаю. Несколько раз менялись там те, кто жил. Был "Ташкент", были многие со стороны команды Захарченко. Я стараюсь об этом не думать, но мне больно, что как только я стал губернатором – захватили дом. Потом захватили офис, сожгли его. А там было много уникальных произведений, которые дарили. Очень душевные. И это все тоже исчезло.

- Вы с ума не сошли, когда узнали об этом?

- Для меня материальные ценности никогда не были самым главным. Это болит, потому что я не успел построить музей. А цель была (у меня большая вместе с Платоновым коллекция искусства, артефактов)…

- А это все тоже там осталось?

- Частично осталось. Но не артефакты, а часть коллекции, которую я тоже планировал для музея – она была дома. Ее тоже захватили. Важнее другое – эти духовные мелочи, которые настолько важны. Ты ушел, а в твоей кровати кто-то топчется, твои вещи кто-то надевает, многие картины, которые мне дарили, - это художники рисовали мне лично. И самое главное – это семейный альбом.

- У меня несколько друзей – богатые люди, они жили в Донецке. Они тоже так – бросили дома, убежали. Их потом находили оттуда люди и предлагали им за деньги выкупить их же личные вещи. И они выкупали. К вам никто не обращался?

- Нет. Не обращались, не предлагали, и это потому, что я был там враг № 1. Как только я дал согласие быть губернатором, когда администрация захвачена, когда ты не знаешь, где ты находишься… Я сначала в офис – захватили офис, потом в гостиницу – захватили гостиницу. Потом переехал в аэропорт, и каждый день за тобой гоняются. Каждый день это был реальный риск для жизни. Естественно, я сразу же назвал и Россию, и Путина агрессором, поэтому я был враг № 1, и поэтому даже никто не выходил и ничего не предлагал.

112.ua

- Вы сказали, что не стали богаче. Насколько беднее вы стали? Вот было у вас 2,5 млрд в 2008 году. Сколько вы стоите сегодня?

- Вся эта оценка – это оценка того бизнеса, которым я занимался. Это оценка стоимости тех предприятий, которые сегодня захвачены. Тогда они стоили одни деньги, а сегодня это металлолом, который захватили. Важнее другое, и часто ты задаешь вопрос - а действительно ты правильно поступил или нет? Когда прошло время и ты уже реально понимаешь, что происходило и как ты повлиял на ситуацию, то, что удалось организовать эффективное освобождение, а потом защиту Мариуполя – это действительно главная ценность. То, что удалось мне и моей команде все-таки обеспечить. Поэтому деньги это мелочь, по сравнению с тем, какая цена была бы в Украине, если бы реализовался проект "Новороссия". А Мариуполь был главным ключом для реализации "Новороссии". Я рассказывал, как была абсолютно не скоординирована работа между силовыми подразделениями – танки находились от Мариуполя в 6 км. Это между Коминтерново и Мариуполем. Я выехал на передовую и начал тут же звонить Муженко, Павловскому. Тогда роль координатора, человека, который бы организовал быструю инженерную оборону, вместе с братом – она была определяющая. Мариуполь мы отстояли – сегодня это символ защиты не только Украины, а символ защиты Европы от агрессора.

- Кто финансирует вашу предвыборную кампанию, и сколько вы собираетесь на нее потратить?

- Значительную часть лично я финансирую с семьей. И что очень важно, огромное количество друзей, которые по работе, которые поверили в команду "Основы", в идеологию "Основы", которые понимают угрозы страны и что необходимо сегодня объединиться, для того чтобы действительно разум победил и мы смогли сформировать правильную коалицию в парламенте. Те, которые верят в парламентские выборы, они сегодня тоже финансируют. И это на порядки меньше, чем финансируется сегодня кампания Петра Алексеевича или других кандидатов. Но мы очень эффективно подходим к каждой копейке. Мы не занимаемся обливанием грязью других, как сегодня это делается. Мы не занимаемся подкупом и поэтому эффективно расходуем те средства, которые сегодня я и друзья инвестируем в будущее нашей страны.

- Кто из конкурентов по президентской кампании вам ближе? К кому душа лежит?

- Я всегда старался объединять, приглашать не вокруг фамилии Таруты или кого-то, а вокруг целей, вокруг программы. И наиболее близкие идеи, созвучные как раз доктрине "Украина 2030", это то, что есть в программе Юлии Тимошенко, Садового, Гриценко. У Юлии Тимошенко достаточно прописана ситуация о перезагрузке по новому общественному договору, о новой Конституции. У Гриценко в отношении обороноспособности. Страна, которая имеет сегодня такого соседа, обязана иметь очень сильную, эффективную, оборонную армию и систему. У Садового часть по инфраструктуре, которая также важна. Это наиболее близкие программы, и они созвучны тому, что только частично есть в программе моей и программе партии "Основа".

- На сегодняшний день кто окажется, на ваш взгляд, во втором туре президентских выборов?

- Чем уникальна Украина, так это тем, что мы не знаем. Понятно, что шансы выйти во второй тур наиболее лучшие у Юлии Тимошенко, но важно другое – чтобы там не оказался Петр Алексеевич. Важно, чтобы пришли реально те лидеры, которые обладают теми качествами, у которых есть видение, какую мы страну строим. Как нам сделать так, чтобы здесь быстро каждый человек был самодостаточным, реализовывал свой талант. Чтобы пенсионеры обеспечили нормальную свою старость, чтобы их уважало государство. И чтобы из этой страны не уезжали, а чтобы возвращались. Это сложная задача, ответственная. И поэтому важно, чтобы в финале оказались самые достойные.

- Кто станет президентом, на ваш взгляд?

- Я могу сказать это после 31 марта. Встретимся на очередном интервью, и я тогда точно смогу сказать, у кого больше всего шансов, но важно, чтобы этот человек был лидер, чтобы человек обладал теми комплексами качеств, и важно, чтобы он был профессионал, профессиональный управленец государственного уровня - государственный управленец. Чтобы он был, безусловно, порядочный и был патриот нашей страны.

- Правда ли, что если президентом Украины станет Юлия Тимошенко, вы займете пост премьер-министра? Об этом я знал давно, но об этом даже сказал Арсен Аваков на съезде "Народного фронта".

- Думаю, об этом лучше спросить у Юлии Владимировны. Но я готов взять на себя ответственность, учитывая, что в нашем государстве распределены обязанности. Президент – это гарант Конституции и человек, который занимается внешней политикой и соблюдением безопасности нашей страны. Человек, который должен быть реформатором и арбитром. А премьер – это человек, который отвечает за экономический и социальный блок. Это сейчас также является очень важным и по отношению к тому, чтобы обеспечить мир. И есть понимание, как сделать так, чтобы страна начала быстро развиваться, чтобы она заработала, чтобы было уважение и благополучие в каждой семье и у каждого украинца.

- Что сейчас Украине нужно прежде всего?

- Украине прежде всего необходим мир, необходимо благополучие и необходимо уважение.

- А в каких экономических реформах Украина нуждается больше всего?

- Украина нуждается в быстром экономическом росте – рост экономики более 10%. И когда мы этот план обсуждали на международных площадках: в Бундестаге, делал презентацию в парламентах Франции, Англии, во многих университетах Украины – это кажется очень амбициозным вызовом. Но мы доказали, и в том числе немцы, когда мы начали с ними обсуждать план Маршалла, они сказали да…

- Они готовы дать деньги?

- Это возможно. Более того, экс-министр финансов Германии Штайнбрюк сказал, что это реально и мы готовы лоббировать для Украины 120-150 миллиардов долларов, евро, но это должны быть не кредиты, а должны быть инвестиции. И если будет доверие к стране, а это означает доверие к руководству страны. Если вы трансформируете институты, и мы говорили, как трансформировать, как нам создать привлекательный инвестиционный климат, как нам сделать высокий рейтинг страны, как обеспечить привлекательность инвестиций. Сюда придут сотни миллиардов долларов, и тогда рост экономики более 10% - это абсолютно реально. Тогда мы сможем сделать достойные зарплаты и пенсии, такие же, как у Польши, у Чехии, и 22-25 тысяч зарплата - это абсолютно реально. Пенсия 10-12 тысяч за короткое время - абсолютно реально. Снизить на рыночных условиях тарифы – абсолютно реально.

- Красть надо меньше, правда?

- Красть нужно меньше, нужно эффективно управлять и нужно менять структуру управления страны. Нужно брать лучший опыт, который есть, его адаптировать на наши возможности и его применять. Нужно понимать, что никто, кроме нас, эту страну не спасет. Только украинцы, у которых душа болит, у которых есть четкое видение, как это делать, и есть опыт, в состоянии это сделать. И сделать одну из самых экономически развитых стран. И ту цель, которую я ставлю перед собой, перед командой, чтобы Украина к 30-му году вошла в тридцатку самых развитых стран. Сегодня нужно понять, что соревнуются не сырьем: Украина - это земля, железная руда, уголь, а сегодня соревнуются интеллектом, человеческим капиталом. И очень важно, чтобы здесь образование, здравоохранение помогали формировать высокий уровень интеллекта. И чтобы наука, инновации были основным драйвером. И тогда 10% роста экономики каждый год выведут нашу страну в лидеры. Ведь мы по своим ресурсам практически находимся в числе лидеров Европы. Но, к сожалению, находимся на самом последнем месте.

- Займы МВФ Украине нужны?

- Не нужны. Нам нужны инвестиции.

- Мы сами можем справиться, без займов?

- Политики самого высокого уровня в Европе сказали, что в Украину придут сотни миллиардов долларов. И не только из Европы. Я абсолютно уверен и в свое время очень много работал с японскими самыми большими компаниями, южнокорейскими, китайскими, ближневосточными. Построил в Эмиратах большой металлургический завод, который сегодня работает. Сейчас я уже не имею к этому никакого отношения. Когда я стал губернатором, тут же это все арестовали, захватили. Но есть репутация, есть отношения, и в эту страну придут действительно десятки, сотни миллиардов. Нам необходимо, для того чтобы достичь амбициозных целей, роста экономики 10% и выше, ВВП до 30-го года 710-750 миллиардов, сформировать не менее 50% среднего класса. Потому что средний класс - это как раз носитель и защитник демократических ценностей, демократических преобразований. И также очень важно увеличить продолжительность жизни. И когда сегодня говорят "реформа", я спрашиваю – какая цель? Реформа здравоохранения в чем состоит? Главная цель здравоохранения - это продолжительность жизни и качество жизни. Обеспечивает это реформа? – Нет. Она приводит к тому, что меньше рождаются, быстро умирают, и люди выезжают отсюда.

112.ua

- Это издевательство с тарифами вообще возможно прекратить? Или это будет бесконечно повышаться все?

- Да нет, конечно же. Это можно решить и решить рыночными методами. Не желаниями тут же уменьшить, а рыночными методами. Это расплата за неэффективную коррупционную власть. И когда мы говорим, что нужно голосовать не сердцем (симпатичный, молодой, красиво говорит), а важно голосовать разумом: что этот человек делал, что этот человек имеет репутацию, имеет команду, и тогда, конечно, можно быстро изменить. Важно, чтобы мы здесь соответствовали европейским стандартам: не более 20-25% доходов семьи на все коммунальные расходы. И здесь нужно понимать, что Украина по запасам газа – метанового, сланцевого, природного газа - вторая в Европе. И недаром министр энергетики Америки, который приезжал, сказал, что Украина для Европы - это как Техас для Америки. Колоссально богатейшая страна, но сюда нужны инвестиции. Инвестиции от 3 до 5 миллиардов полностью нас обеспечивают самодостаточно газом. Причем цена газа опустится. От 5 до 10 миллиардов. Мы будем производить его 50 миллиардов, и цена газа опустится. Модернизировать наши все электростанции, запустить серьезную программу альтернативной энергии. А здесь огромное количество – под ногами у нас богатство. В Японии даже канализацию покупают, забирают тепло и используют. А в отношении мусора, который сегодня выбрасывается, загрязняет. А в отношении вторичных ресурсов, которые есть. У нас страна колоссально богатая. И тогда реально цену газа мы можем сделать, как в Америке, – 110-140 долларов. Но это через инвестиции, через увеличение добычи, только рыночным методом. Но когда мы говорим о рынке, то здесь очень много продавцов и мало покупателей. Тогда цена опускается. Когда мы выращивали помидоры, огурцы, я с 10-11 лет ездил на базар продавать. И мы ездили, искали те рынки, где мало продавцов и много покупателей. Поэтому это как раз является рыночными отношениями.

- Украинскую землю продавать нужно?

- Нет, сейчас нельзя. Это очень опасно, потому что ее за бесценок скупят те, кто сегодня ограбил страну и набил не только карманы, но и свои авуары деньгами.

- Коррупция в Украине в принципе преодолима?

- Конечно, преодолима. И есть четкая программа. Сегодня уровень коррупции 13-14% от ВВП. Это огромные деньги – грубо, 10-15 млрд долларов. Есть четкая стратегия, программа, что необходимо сделать, чтобы уровень коррупции свести до европейского – а это 3-4%.

- То, что в 2014 году вы стали губернатором Донецкой области, было ошибкой?

- Ошибкой было бы тогда не согласиться. С риском для жизни, физическим риском, потому что каждый день, как только я согласился стать губернатором, все занято. Две машины боевиков, уже был спецназ, эти зеленые человечки, переодетые, в основном из Закавказья. Надеялся только на своих ребят, которые по жизни еще работали со мной в корпорации. Это был риск для жизни, но освобождение, защита Мариуполя - это та цена, которая стоила того. Точно бы, наверно, жалел, если бы не согласился помочь и стране, и Донбассу.

- Донбасс в состав Украины вернется?

- Конечно же, в краткосрочной перспективе. Это 2-3 года. Я в этом уверен. Есть четкий план, называется "Три основы".

- Крым вернется?

- Это среднесрочное. Там это более сложно, политико-дипломатическим путем. Мы понимаем, что Крым является аннексированным и уже признанной российской территорией. Поэтому здесь дипломатия, международная юриспруденция, кропотливая настойчивая работа.

- И терпение. Как закончить войну – это вопрос главный, который волнует всех украинцев. Вы знаете, как закончить войну?

- Не только знаю. Два года назад на конференции по безопасности в Мюнхене, где я принимаю участие уже пять лет, я сделал презентацию плана "Три основы". Который сейчас взяли за основу, в том числе и заявил сейчас Сайдик часть из этого плана. Более того, Агентство по восстановлению Донбасса я инициировал еще в августе 14-го года. Мы его создали, готовили донорскую конференцию. Есть четкий план-стратегия "Три основы", что необходимо сделать, и это уже на вооружение взято с точки зрения миротворческих сил, с точки зрения международной временной администрации, юстиции и переходного периода, Агентства по восстановлению Донбасса, донорской конференции. А дальше – почему это не происходит и как, что нужно изменить. Предложения достаточно расписаны в отношении спецпредставителей Украины, Германии, Франции, спецпредставителя с наблюдательным голосом Австрии. Более того, проговорено с руководством Австрии, что они готовы предоставить постоянно действующую площадку в Вене, вместе с представителями ОБСЕ, а там штаб-квартира на постоянной основе. Вместе со спецпредставителями Америки и России вести переговоры, как выбирают Папу Римского. И я уверен, что если этим заниматься каждый день, семь дней в неделю, пока мы не договоримся на постоянной основе, применяя кнут и пряник, мы можем достичь этого успеха. И я знаю, как.

Новости по теме

- Как вы относитесь к Путину?

- Негативно. Путин – враг, я это сказал еще в апреле 14-го года, и естественно, никакого пиетета нет и не может быть. Россия – агрессор, и мы должны соответственно действовать.

- Если вы станете президентом, как вы себе представляете переговоры с глазу на глаз с Путиным?

- Это сложные переговоры, но они необходимы – и многосторонние, и двухсторонние. У меня было очень много сложных переговоров в жизни, в моей практике, и мне удавалось достичь результата. И я считаю, что как раз этот опыт очень полезен. Поэтому формат должен быть многосторонний, двухсторонний, и должна быть тайная дипломатия, непубличная, где могли бы оказывать помощь и Белоруссия, и Израиль, и Казахстан, с точки зрения дополнения по достижению цели.

- Вас называют миллиардером-интеллигентом, похожим на Вуди Аллена. Ну действительно, сходство потрясающее. Вам в кино сняться не хочется?

- У нас среди кандидатов уже есть один актер. Я буду заниматься делом. Стране это очень важно в настоящий момент.

- Украина прорвется?

- Украина прорвется, и сейчас очень важно объединить политиков, объединить здоровые силы, потому что это последний шанс, и я уверен, что мы этот шанс все-таки используем. И мы сделаем страну, в которой хотелось бы, чтобы жили дети. Потому что сейчас, когда уезжают миллионы людей, когда наши заводы уже без рабочих остаются, и уже собственники предлагают, что мы готовы зарплату платить, как в Европе, а они говорят нет. Собственникам на это отвечают, особенно более молодые, у которых есть дети, что нас не только зарплата интересует, нас интересует будущее страны. А это означает, что тех, кто понимает, интересует, какое здесь образование, будут рабочие места или нет, какое здесь здравоохранение, безопасно или нет на улице. А какие здесь дороги? Мы видим, как на фронте здесь каждый день погибают. Здесь должен быть достойный социум, а не только зарплата, чтобы люди по-человечески жили. И поэтому есть четкое понимание, как сделать нам счастливую страну. И я верю в это, и мы ее сделаем.

- Я вам желаю удачи, Сергей Алексеевич. Спасибо.

видео по теме

Новости партнеров

Загрузка...

Виджет партнеров

d="M296.296,512H200.36V256h-64v-88.225l64-0.029l-0.104-51.976C200.256,43.794,219.773,0,304.556,0h70.588v88.242h-44.115 c-33.016,0-34.604,12.328-34.604,35.342l-0.131,44.162h79.346l-9.354,88.225L296.36,256L296.296,512z"/>