banner banner banner

Янукович должен был объясниться с народом

Экс-вице-премьер Украины Борис Колесников в интервью программе "Гордон" на телеканале "112 Украина" рассказал об ошибках Партии регионов, о своем кондитерском бизнесе, а также о проблемах нынешней власти

Янукович должен был объясниться с народом
Борис Колесников эфире программы "Гордон" "112 Украина"

112.ua

Редакционный блог

Экс-вице-премьер Украины Борис Колесников в интервью программе "Гордон" на телеканале "112 Украина" рассказал об ошибках Партии регионов, о своем кондитерском бизнесе, а также о проблемах нынешней власти

Гордон: В эфире программа "Гордон". Сегодня мой гость – экс-вице-премьер Украины Борис Колесников.

Борис Викторович, вы до сих пор с гордостью говорите: "Я с Донбасса"?

Колесников: Да, я это до сих пор с гордостью говорю.

- Чем "донецкие" отличаются, предположим, от "львовских" и "киевских"?

- Ничем не отличаются. Малого бизнеса на Донбассе не меньше, чем в любом регионе, где есть рынок. Просто на Донбассе очень большие предприятия, и руководители этих предприятий, многие из которых Герои Советского Союза, Герои соцтруда, Герои Украины, имеют опыт управления большими коллективами, большими денежными потоками. Они набираются опыта и могут применить его на государственном уровне.

- Какое у вас сегодня отношение к Партии регионов?

- К ПР отношение может быть двойственное. Есть личности, которые были в партии, и есть сама доктрина. Доктриной воспользовались все – это децентрализация. Она заложена в названии. В 2007 году, когда я был начальником штаба, мы набрали больше всего в украинской истории – 34,3% и обыграли "Батькивщину". Если брать идеи – они абсолютно правильные, исполнение, конечно… нужно было иметь 15-20 людей с философией западного мира. После выборов мы пришли с Тигипко к Азарову и сказали: "Мы обещали децентрализацию. Давай оставим оборону, безопасность, внешнюю политику и национальную инфраструктуру. И чем больше мы разгрузим, отдадим регионам – тем лучше". Азаров говорит: "Но мы же отвечаем за социально ощутимый результат, поэтому все ресурсы и полномочия должны быть здесь". Я тогда ему сказал: "Ну, тогда для вас, Николай Янович, эти выборы последние". Николай Янович – человек честный, хороший управленец, но нельзя так.

- Украину он не любил.

- Я бы так не сказал. Он действительно профессиональный человек, но есть некоторые вещи, через которые надо переступить.

- Признаете ли вы, что целый ряд националистических организаций в Украине финансировала Партия регионов и лично Андрей Клюев?

- Вы считаете, что националистические силы тоже Партия регионов создала?

- Я в этом уверен. Не просто создала, а финансировала.

- Только не догнала Чаушеску, не повесила Муссолини и не убила Джона Кеннеди. Все остальное сделала ПР. Я не верю в это. Вы можете набрать Клюева или лучше любого из националистов, и пусть они подтвердят, что ПР их финансировала.

- Когда и при каких обстоятельствах вы познакомились с Ринатом Ахметовым?

- Это было еще в 1982 году.

- Что он за человек?

- При всем своем большом, глобальном бизнесе, который он системно создавал, он человек абсолютно добродушный, иногда сентиментальный излишне. И для политики он точно не годится, потому что он человек слова. В украинской политике это не принято. Трагедия нашей страны в том, что мы 3,5 года обещаем ассоциацию с ЕС, принимаем больше всего положений, открывающих двери к ассоциации, и за неделю до Вильнюса гаранту даже мужества не хватает самому выйти и объяснить ситуацию. С экономической точки зрения - ассоциация провальная, с политической – очень полезна, потому что антикоррупционный путь, европейские законы. Нужно было пройти. Не находим мужества – выпускаем Азарова, и он объясняет.

- А вы согласны с тем, что если бы Янукович даже не обещал евроинтеграцию, а просто следовал своим курсом, то никакого Майдана бы не было?

- Мне нравится Дэвид Кэмерон. Он был против выхода Великобритании из ЕС. Но он провел референдум – проиграл, и Brexit состоялся. Он подал в отставку в этот же вечер. Вот это человек слова. Пока так не будет – Украины не будет.

Новости по теме

- Мог ли Ахметов остановить оккупацию Донбасса россиянами?

- Если украинская армия и все украинское государство 3,5 года ничего не могут сделать – что должен был сделать Ринат Ахметов?

- Его называли хозяином Донбасса. Он им был?

- Тут легенды можно создавать, как и о том, что мы финансировали "Свободу", "Правый сектор". Что такое "хозяин Донбасса"? Самый крупный бизнесмен, меценат – да! Но хозяев нет у нас ни на одной территории, к счастью.

- Правда ли, что после оккупации части Донбасса в особняке Рината Ахметова поселился лидер так называемой "ДНР" Захарченко?

- Никакой достоверной информации у нас из Донецка нет на сегодняшний день. Это неизвестно.

Новости по теме

- Когда и при каких обстоятельствах вы познакомились с Виктором Януковичем?

- Это было в середине 90-х. Он был первым заместителем губернатора, я был генеральным директором "Конти". Какие-то производственные вопросы решались с обладминистрацией.

- Какое первое впечатление он на вас произвел?

- Что бы ни говорили – в 26 лет он стал директором автобазы Минуглепрома УССР. Мне показалось, что он серьезный руководитель, пускай и старой формации. Именно человек с опытом.

- Кто главнее был в Украине - Янукович или Ахметов?

- Наверно, Игорь Валерьевич. У нас даже Forbes превратился в "Мурзилку" - сначала занижаются активы… Нет объективной оценки активов, поэтому это выгодно. Нужна интрига. Страной руководил Виктор Янукович. Если бы Ринат Ахметов руководил – мы бы были с кубком УЕФА. Он еще в 2006-м году категорически не хотел идти в ВР. Он сказал тогда, что идет туда, чтобы Украина держала в руках кубок лучшей страны Европы. И это касается не футбола.

- Это правда, что у вас были напряженные отношения с Януковичем?

- Да, были спорные моменты по многим вопросам.

-  В общении с чиновниками и депутатами Янукович доходил до рукоприкладства. На вас Янукович руку не поднимал?

- Это то же самое, что и золотой унитаз. Я Януковича знал 20 лет и не знаю ни одного достоверного случая, когда он бы поднял на кого-то руку.

Новости по теме

- Насколько верен слух, что когда Медведчук был главой АП, а Янукович - премьер-министром, он летел куда-то, и ему позвонили в самолет, чтобы он возвращался. Он прилетел и сидел в приемной Медведчука час, а потом ворвался к нему в кабинет, где тот сидел один, схватил его за грудки и начал трясти?

- Это вам должен ответить Виктор Федорович или Виктор Владимирович. Я такой ситуации не знаю. В 2003-ом году ему на борт позвонили… звучит очень современенько. По айфону, может, еще.

-Что вы почувствовали, когда узнали, что Янукович сбежал?

- Разочарование, конечно. Президент не имеет права. Майдан – это не переворот. Раз президент, мягко сказать, эмигрировал, то уже это переворотом назвать тяжело. Сальвадор Альенде с автоматом в руках на пороге кабинета отстаивал идею. А эмигрировать проще всего.

- Но вы понимали его по-человечески? Может, его убить тут готовились?

- Он – глава государства. Это, мягко говоря, не песочница и не бизнес – он не завмаг и даже не завгар. Поэтому он должен быть готов к любым последствиям. Еще раз говорю, нельзя давать обещания и их не выполнять. Сказал бы, да, мы ошиблись с ассоциацией, правительство в отставку как минимум. Мы ошиблись в том, что экономически соглашение с ЕС несостоятельно. Мы открываем все, а нам открывают… если Косюк будет грузить птицу, то это 6% его производства. Это одна компания – пускай и крупная. Он должен был объясниться с народом, и весь экономический блок должен был идти гулять в этот же день.

- Вы согласны с тем, что Майдан произошел еще и потому, что старая гвардия ПР была возмущена тем, что Янукович отдал Украину на откуп своему сыну Александру и его друзьям?

- Не столько это… Я 9 ноября, за две недели до Майдана, проводил конференцию ПР в Донецке и сказал, что треугольник смерти для нас - это не Бермуды, а милиция, прокуратура, суды. И это кончится очень плохо. Не важно, кто кому отдал – мы наплодили за эти 20 с лишним лет… в 91-м году мы были намного ближе к рыночной экономике, к демократическому обществу, чем сегодня. Не было такого, я даже не назову это коррупцией, вымогательства и мародерства со стороны властей. От всех премьеров, кроме еще Владимира Борисовича, я слышал: "Фискалы плохо сработали, бизнес мало платит". Я на заседании Кабмина сказал: "Николай Янович, а вы не хотите аппетиты свои уменьшить - расходы? У вас чиновников больше, чем в УССР, ровно в 20 раз. Вы тратите 60 млрд при курсе 8. Это тысячи сверхсовременных дорог, 1000 км каждый год". Со мной там не очень просто было.

- Что вы сегодня думаете о Януковиче? Вам его по-человечески жалко?

- Критиковать Януковича нужно было, когда он был президентом.

- Но вы думаете о нем?

- Нет.

- После Майдана вы надолго уехали в Россию и только спустя какое-то время вернулись. Вам было чего опасаться в Украине?

- Я вообще никуда не уезжал. Вы можете поднять все хоккейные матчи, посмотреть хронологию. 20 или 30 марта мы проводили с Андреем Садовым матч дружбы "Восток и Запад вместе" в Донецке. А 7 мая меня положили с микроинсультом в "Феофанию" и на три месяца запретили летать. Так что я даже физически не мог покинуть Киев.

- Правда ли, что в Москве у вас много недвижимости?

- У меня в Москве никогда не было недвижимости, хотя я в Москве бывал раньше очень часто. Родители мои там жили, есть дом в Подмосковье, но он куплен еще в начале нулевых.

- Вас вербовала ФСБ, как других олигархов?

- Какими секретоносителями являются финансово-промышленные группы? По-моему, каждый румынский пограничник знает больше, чем наши министры.

- Донецкий аэропорт оказался полностью разрушен. На "Донбасс Арене" хозяйничали боевики, сепаратисты сожгли Дворец спорта "Дружба", где проводил матчи ваш хоккейный клуб. Какие эмоции вас переполняли и переполняют, когда вы это видите?

- Это все жалко. Аэропорт по оценке ЕС – лучший аэропорт восточной Европы. Мы строили и львовский аэропорт – вчера уже было миллион пассажиров. Все говорили, что Евро не окупится. Но если бы аэропорты окупали за две недели Евро, то их бы ставили вместо автобусных остановок. Конечно, без слез на это смотреть нельзя - это рана в сердце, но главное – люди, все остальное можно построить. Погибли больше 10 тыс. человек только официально – вот это невозвратимые потери.

- А вы думаете о том, что можно будет восстановить донецкий аэропорт в том же виде, в каком он был?

- С момента проектирования прошло уже семь лет. Когда Донбасс будет украинским, дай Бог, чтобы в следующем году все закончилось, то будут уже совсем другие технологии.

- А вы верите, что в следующем году все может закончиться?

- Я искренне на это надеюсь. Я не вижу никакого смысла в действиях ни одной из сторон. От чего "освободили"? От чего "защитили"? От нормальной жизни? Я объехал за последние 3-4 месяца все области Украины. Самая богатая область страны, где были самые высокие зарплаты в стране (я не беру столицу), оказалась в самой полной нищете. 3,5 года комендантский час, 1,5 миллиона беженцев. Можно в таких условиях жить?

- Много вашей собственности на Донбассе пострадало от российской оккупации?

- Новые предприятия, построенные с нуля. Но это не имеет значения. Это все можно отстроить. Люди – это трагедия для всех нас.

- Ваш бизнес сегодня по-прежнему ориентирован на Россию?

- Он вообще никогда не был ориентирован на Россию. Я всегда гордился, что мы с командой построили компанию, которая до войны, до 14-го года, занимала 27 место в мире среди кондитерских компаний. Этим можно гордиться и больше вообще ничего не делать.

- Это правда, что филиал "Конти" вы недавно открыли в Курске?

- Если август 2004 года – это недавно, то считайте, что да.

- Он работает?

- Да.

- И вас не прижимают там?

- Петр Алексеевич восемь лет назад говорил, что в России губернаторы бегают за инвесторами. У нас было не так - у губернатора права колхозного сторожа.

- Что вы думаете о том, что сейчас творится в Киеве?

- Я думаю, что в центре европейской столицы действует экстремистская иностранная группировка. Даже если б они не захватывали Октябрьский дворец – вы видели, чем закончилось "захвати Уолл-Стрит"? - Дали по ушам.

- Иностранная группировка какой страны?

- Нельзя сказать, что она грузинская этнически. Она международная. Я был возле палаточного городка – эту картину я уже видел. В Южном порту в Москве был автомобильный базар – вот там такие ребята, как у Михо сейчас. Но тогда они могли обмануть доверчивого продавца автомобиля, который хотел купить машину по госцене, вставив ему "куклу". А сегодня они прошли в парламент и хотят власть. Растет интеллект.

- Чей Крым?

- Конечно, украинский.

- Что вам выгодней как человеку: независимая, ориентированная на западные ценности Украина или Украина под протекторатом России?

- Мир многополярен. Украина потеряет на отношениях по транзиту с РФ в 2019-м году 20 млрд долл. в год. На сегодняшний день - это пятая часть ВВП. Я искренне надеюсь, что когда-то мы, пускай через 20 лет, придем к отношениям США и Канады - два независимых государства с мощными экономиками.

-Что должно с Россией для этого случиться?

- Давайте мы за себя сначала подумаем – что с нами должно случиться? Мы должны создать обстановку доверия в обществе. Нам никто не верит – пришло разочарование. Для инвестиций нужно верховенство права и абсолютное уважение к частной собственности. Несколько лет назад Туск мне говорил: "Кто будет инвестировать? Судов нет – у тебя могут отнять любую собственность". Кто здесь представлен из мировых брендов? - Coca-Cola и McDonald's. Им для капитализации нужна еще одна точка на карте. Серьезных нет. Польша забита машиностроительными заводами. Словакия - страна с населением, как Донецкая область, 5 млн - производит миллион легковых автомобилей и коммерческих на 25 млрд евро. Т. е., на каждого словака только в одном сегменте 5 тыс. евро ВВП. На самом деле больше – 13-14. Самая успешная страна восточного блока - Чехия. Там самый высокий уровень ВВП на душу населения – 18 тыс. долларов.

- Где сейчас бывший министр спорта Равиль Сафиуллин?

- Ему уже за 60 – он занимается детьми, а, может, и внуками.

- Во сколько вы сегодня оцениваете свое состояние?

- Не могу сказать – пока идет война, оно ничего не стоит.

- В чем вы храните свои деньги?

- Пока отдаем кредиты.

- Вы в биткоины верите?

- Чтоб было понятно - это жетон на метро по маршруту Киев-Токио. Будущее, может быть, и есть у криптовалют. Но то, как сегодня это преподносится – разработайте то, что когда-нибудь будет востребовано, и поменяйте это на доллары. Там уже под 500 миллиардов капитализация. А посмотрите по сделкам сколько в мире в день – до 200 тыс. долларов. Это мыльный пузырь.

Новости по теме

- Вам, одному из самых богатых людей страны, не хочется, чтобы уже с завтрашнего, предположим, дня у нас в государстве началась игра по правилам – как в США, Швейцарии, Германии? Вы готовы жить по правилам?

- Для этого нужно все упростить. До уровня Германии 49-го года или до уровня США конца 19-го века. Компактный парламент из 150 депутатов, правительство – 10-12 министров. В Кабмине должно работать 30 человек. Министерства – 20-30 человек. Сегодня можно управлять страной с планшетом и компьютером.

- Что мешает Петру Алексеевичу это сделать?

- С его бизнес-опытом ему ничего не должно мешать.

- Вы ему говорили об этом?

- Ему и Владимиру Борисовичу говорил об этом. Сегодня достаточно подготовить 25 эмиссаров, топ-менеджеров ("Конти" подготовило десятки за 20 лет: мы взяли 20-летних пацанов и девчонок, которые сегодня топы по всей Восточной Европе), которые подготовят все для всех областей до самого низа. Схема есть – Сингапур.

- Вам грустно от того, что это не происходит?

- Грустно. Бизнес готов к такой модели с 89-го года. Власть готова? Сегодня, насколько я знаю, налоги никто не прячет нигде. Иностранные юрисдикции открываются для того, чтобы управлять собственностью. Чтобы у вас не отобрали собственность. Если это у вас висит на какой-то иностранной компании, вы можете идти в Высокий суд Лондона. А если на украинской компании – вы можете идти в Печерский суд. А там – как получится.

- "Конти" - прямой конкурент "Рошен". Стычки с Петром Порошенко у вас бывали когда-нибудь?

- Никогда. Петр Алексеевич везде говорит, и это правда, что мне первому предложили купить фабрику "Карла Маркса", киевскую фабрику, и никакого "Рошена" вообще бы не было, по крайней мере, в таком объеме. Это был 1993 год, я приехал на фабрику – там 2,5 тыс. людей, не было сырья, социальная ответственность. Я испугался именно социальной ответственности. Мы поставляли, сколько было возможности, какао, орехи. У отца Петра Алексеевича уже были сахарные заводы, большие запасы по муке. Он смог обеспечить. В 1995 году мы купили Константиновскую фабрику – это дало нам огромный опыт. Мы построили новейшее производство с нуля (там была маленькая экспериментальная фабрика) за 300 млн долларов и 250 млн в России. К нам приезжали мировые компании смотреть и говорили, что в Европе таких фабрик нет. Такие фабрики есть в Японии, США и Канаде. Я говорю Петру Алексеевичу, что наши конфеты очень похожи, только наши продукты вышли на пять лет раньше, чем у "Рошена". Но это все на уровне юмора. А так никаких конфликтов.

- Что вы думаете о сегодняшней власти?

- Сегодня власть поддается всем этим полузаконным акциям. Нью-Йорк занимает первое место в мире по выдаче разрешений на строительство – 2 недели. Европа – 2-3 месяца, Украина – 2-4 года. Вы получили разрешение и начинаете строить – приезжает группа активистов, допустим, на Манхеттен из Куинса и начинает громить. Приезжает полиция, и шефу полиции надевают шину на шею. Застрелят за секунду, даже разговаривать не будут. Без элементарного порядка никакого успеха в Украине не будет. А Украина обречена на успех, потому что все для этого есть. Главное – люди, которых, к сожалению, с каждым днем становится все меньше и меньше. Сейчас проблема №1 - трудовая миграция. Можно гордиться тем, как хорошо работают украинцы в Европе – инженеры. Почему мы взяли культ националистов? Почему наш герой не Сикорский, не Патон? Здесь они не получают столько денег, потому что у нас нет средств производства, чтобы выпустить столько продукции.

Новости по теме

- Вопрос из ФБ. По слухам, клуб "Мариуполь" финансируется, как и "Шахтер", Ринатом Ахметовым. Соответствует ли это нормам честной игры?

- По слухам, половина лиги в нулевых годах финансировалась киевским "Динамо". А я слухи не комментирую. "Мариуполь" не финансируется "Шахтером".

- Если "Мариуполь", вдруг, в следующем сезоне войдет в еврокубки, как вы думаете, УЕФА разрешит западным клубам приезжать в Мариуполь?

- Мне тяжело сказать, потому что там есть про аэропорт прямая норма. Тут будет связано именно с этим моментом.

- Вы почти 20 лет вице-президент "Шахтера", что не мешает вам дружить с Игорем Суркисом. Вы с ним до сих пор дружите?

- Да. Но мы так: поругаемся – помиримся. Такой перманентный процесс у нас идет последние 20 лет. Но он любит футбол. И действительно они очень много сделали для "Динамо". "Динамо" бы не было, как нет "Днепра", нет "Металлиста" сегодня. У Украины нет экономики. Так работать, как британская премьер-лига, мы не сможем - все говорят: надо 16-18 команд. А Средняя Европа, (Швейцария, Бельгия) это прошла: где в два этапа чемпионат игрался – они отказались. Они одно время начали играть 10 в четыре круга, потому что телевидению, зрителям вторая отсеченная не интересна.

- У Ахметова, вас и братьев Суркисов постоянно друг к другу претензии. Что мешает вам сесть и разработать систему, договориться о честном прозрачном чемпионате?

- Нужен честный, иностранный, с опытом работы в топовом чемпионате директор Премьер-лиги, который отбросит всю политику. Он должен поставить турнир на профессиональную коммерческую основу. Польская лига в прошлом году заработала 8 млн евро. Футбол для финансово-промышленных групп в Украине – это меценатство в чистом виде. Никакого бизнеса здесь нет. Если вы деньги заработали, то через футбол вы их отмыть не сможете. Вы их только потратите.

- Вы готовы сесть и договориться?

- Конечно, но должны быть все клубы.

- У хоккея в Украине перспективы есть?

- Перспективы есть. Но рядом РФ со школой советского хоккея. Достижения сборной Советского Союза - это, в том числе, и достижения киевского "Сокола".

- В свое время вы стали первым узником Оранжевой революции – несколько месяцев провели за решеткой. Страшно вам было?

- Неприятно было. Знаешь, что ты ни в чем не виноват. Я знал, что я абсолютно прав. Меня обвиняли в том, что я недоплатил 450 тыс. дол. А я на благотворительность в тот момент тратил 1,5-2 млн долларов в год.

- Правда ли, что за вашу свободу лидеры Оранжевой революции хотели получить с Ахметова миллиард долларов? А получили в результате 400 миллионов.

- Может, они хотели и 10 миллиардов получить. Но они ничего не получили.

- Озвучивали Ахметову такие требования?

- Нет, не озвучивали. Мне же озвучивали, что надо акции Рината, два телеканала: "Украина" и НТН - 50% (хотя к НТН мы не имели отношения) и 15-20 человек в список ПР вписать. А к "Конти" претензий не было. Я выслушал и сказал, чтоб они по всем трем вопросам шли, знаете куда.

- Правда ли, что когда против вас начались репрессии с посадкой, Ахметов вынужден был уехать, и к нему в особняках на бронетранспортерах приехала милиция, и по его кроватям топтались милиционеры сапогами показательно?

- То, что топтались, – правда. Но он никуда не уезжал – он уехал в отпуск, когда я уже вышел.

- А зачем надо было так публично унижать? Кто за этим стоял?

- Там было много. По большому счету Виктора Андреевича команда и погубила - там была команда из "Свадьбы в Малиновке".

- Правда ли, что в бытность министром МВД Луценко просил у вас прощения в кабинете Януковича?

- Это неправда – это было в кабинете Балоги. Он извинился. По сути дела, когда мы полностью разобрались, то у него там была роль "убитого немца" - роль спикера.

- Вы его простили?

- Конечно.

- Вы всех простили, кто вас "упек" на 4 месяца?

- Там же было второе дело. Эти жалобщики признались, что их заставляли писать ложные доносы. Следователей потом всех уволили, а Пинчука посадили на 4 года.

- Вы были вице-премьер-министром Украины. Больших амбиций у вас не было политических?

- Если вы имеете в виду амбиции президентские, то я не верю, что президентская модель принесет успех нашей стране. А если не веришь, как ты можешь этим заниматься?

- Премьером хотели стать?

- Не хотел, но ситуация не в том, кем стать, а главное, где будет наша страна в результате твоего премьерства. Для того, чтобы сегодня работать премьер-министром, должна быть парламентская республика. Идеально было бы, чтоб победившая партия получила 50% плюс 1 мандат, потому что здесь начинается то, что все любят называть коррупцией. Вы начинаете формировать коалицию, и у вас могут быть самые светлые взгляды, но к вам приходят, просят два-три министерства, и вы вынуждены подписать. А потом вы должны нести ответственность.

- В рамках подготовки к Евро с вами непосредственно был связан ряд коррупционных скандалов. Еще при Януковиче говорили о миллиардах неэффективно потраченных средств.

- Какой-то клоун из Счетной палаты написал, что для "Борисполя" построены излишние площади. Сегодня "Борисполь" побил все рекорды – больше 10 млн. Еще через полтора года там надо будет продолжать. Это о неэффективности. Hyundai – это единственное достижение железной дороги, пассажирское. Сегодня если бы не Hyundai, то уже ходили бы пешком. Что касается коррупции, то у нас был один ответственный партийный работник, который через дочку покойного Левенца дал за уничтожение проекта Hyundai 300 тыс. дол. через журналистов. Поезд первый еще не успел доехать до Харькова, а УП уже вышла с разгромной статьей, какой хороший Siemens, другие. Только УП не написала, что в Siemens билет стоит 80-200 евро. А тут с Донецка до Киева доехать можно за 20-25 дол. – ни в одной стране такого нет. Если исходить из личных вкусов, я бы, наверно, купил Siemens, но Hyundai была единственной компанией в мире, которая бралась до Евро поставить поезда. 20 апреля еще выгружались поезда, а на 27 мая уже в интернете по всему миру продавались билеты. Hyundai проверила старая власть - Клименко два запроса посылал на Hyundai, новая власть. Абсолютно прозрачно мировая корпорация продала украинской железной дороге, без посредников. По "Борисполю" – под контролем японского правительства от закладки фундамента до сдачи в эксплуатацию. С коррупцией надо бороться прозрачностью, т. е. простотой. Взятку не за что дать – иначе никакое НАБУ никогда не справится.

- Кто был лучшим президентом страны за все 26 лет независимости?

- Не могу сказать – у каждого есть свои достоинства и недостатки. Леонид Макарович был хорош тем, что сделал областные советы, прямые выборы губернаторов, бюджеты были в областях. Он сделал свое дело, согласился на досрочные выборы, проиграл их, но демократично передал власть. У Леонида Даниловича сильный производственный опыт. Были определенные минусы и плюсы, но, наверно, из президентов он самый успешный. У Виктора Андреевича слишком много пафоса, хотя он, действительно, человек европейский. Виктор Федорович до 12-го года – один, после 12-го года – другой Виктор Федорович.

- Петр Алексеевич?

- Я ожидал большего.

- Спасибо вам за интервью.

видео по теме

Новости партнеров

Loading...

Виджет партнеров

d="M296.296,512H200.36V256h-64v-88.225l64-0.029l-0.104-51.976C200.256,43.794,219.773,0,304.556,0h70.588v88.242h-44.115 c-33.016,0-34.604,12.328-34.604,35.342l-0.131,44.162h79.346l-9.354,88.225L296.36,256L296.296,512z"/>