Юрий Бойко: Вопрос мира - это национальная идея в Украине

Юрий Бойко: Вопрос мира - это национальная идея в Украине
Фото из открытых источников

Юрий Бойко

Сопредседатель партии "Оппозиционная платформа - За жизнь", народный депутат

Лысенко ("Интер"): Зрители трех телеканалов: Интер, NewsONE и "112 Украина" могут получить ответы на актуальные вопросы от сопредседателя партии "Оппозиционная платформа - За жизнь" Юрия Бойко.

Юрий, приветствуем. Хотим начать разговор с общеполитических вопросов. Сегодня мы видим, что общество несколько расколото по различным вопросам. Это и религиозные, и языковые. По вашему мнению, как выйти на позиции примирения и объединения?

Бойко: Прежде всего надо убрать с повестки дня все вопросы, которые действительно разъединяют общество: вроде языкового закона, закона об образовании, вопросы церкви. И как только они убираются, как только объединяющие законы появляются, а главный объединительный сегодня мотив – это мотив к миру, то общество сразу же начинает объединяться, и все эти вещи, которые разделяют страну, завершаются. Поэтому главное, чтобы выносились те вопросы, которые объединяют людей. Мир. Вопросы мира - это национальная идея. Вопрос уменьшения драконовских тарифов, вопросы борьбы с коррупцией, то есть все то, что люди ставят на первое место, когда их спрашивают, что нужно сделать в государстве.

Бекетова ("112 Украина): По данным опроса КМИС, вы занимаете первое место среди потенциальных премьер-министров. Готовы ли вы занять эту должность, при каких условиях и как преодолеть ту ситуацию, которая сейчас сложилась?

- Начнем с последнего. Ситуация, которая сложилась, накапливалась не один год. Все пять лет, шаг за шагом власть, которая уходит, вела общество к тотальной бедности. Воинственная риторика, внешнее управление страной – все эти составляющие привели к тому, что люди просто ждут, когда будут конкретные шаги для того, чтобы решить их вопросы. Первая проблема – вопрос мира. Конечно, нужен компромисс, потому что вопрос мира и завершения конфликта очень сложный. Но надо честно сказать людям, что шаг за шагом, политическими вещами будет завершена война. Это соответствующий компромисс. Это несколько вещей, которые нужно будет решить и честно сказать об этом обществу. Второй вопрос – вопрос тарифов, которые привели людей к бедности. И в этом смысле у нас есть механизм, потому что мы провели уже два раунда переговоров в РФ, как перейти на прямые контракты и существенно снизить цену на газ, от чего, собственно говоря, тарифы и зависят. Предельная цена газа, которая будет после подписания прямых контрактов, - 3800 гривен, а не 8000, как сегодня. И это уже будет шаг для того, чтобы помочь людям. Я считаю, что это будет главный шаг для того, чтобы преодолеть бедность, - это уменьшение тарифов. И далее конкретные вещи, конкретные шаги, которые нужно будет сделать. В основном это касается реального сектора экономики, чтобы приостановить падение страны и восстановить доверие людей к государству.

Кирик (NewsONE): В ближайшее время сшить страну снова: насколько это возможно и есть ли у вас план, как этого достичь?

- Если решать вопросы, которые объединяют людей (а я уже говорил, что национальная идея – это мир), если восстановить социальную справедливость, если прекратить эти тарифы, грабительские, если восстанавливать рабочие места и помогать реальному сектору, предприятиям, то это возможно и можно сделать. Не так быстро, конечно, никто не говорит, что это будет мир через две недели, как говорил предыдущий президент, но на самом деле это можно сделать.

Лысенко: Эти ограничения, эти запреты, которые сейчас у нас созданы, возможно с ними бороться сейчас?

- Ну, в первую очередь у нас, конечно, должна быть свобода слова, потому что когда нападают на телеканалы из-за того, что они говорят правду, то это, конечно, самое плохое, что может быть. Потому что я не знаю примеров в мире стран, которые стали самодостаточными и в которых царит демократия, и где нет свободы слова. Мы можем обижаться на журналистов иногда и на то, что они говорят, но все равно свобода слова – это на порядок лучше, чем цензура, которую пыталась ввести уходящая власть в отношении некоторых телеканалов или средств массовой печати.

Бекетова: Одним из принципов демократии является референдум. Поддерживает ли ваша политическая сила эту идею?

- Безусловно, мы поддерживаем все, что касается и дает возможность услышать мнение людей. И хотя нет закона о референдуме, у нас в стране он не имеет прямого действия (в большинстве стран Европы такая же ситуация), но тем не менее когда проходит референдум и люди высказывают свое мнение на нем, то правительство обязано к этому прислушиваться. Безусловно, как форма демократии, как форма того, чтобы слышали людей, референдум нужен. И более того, мы поддержим, если будет внесен закон о том, что референдум будет иметь прямое действие. Хотя у нас есть своя позиция по этому поводу. Если он будет соответствовать принципам демократии и не будет противоречить Конституции Украины, то мы такой закон поддержим.

Кирик: Вопрос повышения социальной защиты населения: насколько сегодня это может стать объединяющим фактором как на западе, так и на востоке?

- Это однозначно уже стало объединяющим фактором, потому что и на западе, и на юге, и на севере, и на востоке всех людей просто затерроризировали социальные невзгоды. И тотальная бедность во всех частях страны. Нельзя даже выделить более благополучный регион (может быть, за исключением Киева). И вот эти вопросы: борьба с бедностью, контроль за ценами, поддержка рабочих мест у нас в стране, вопросы поддержки инвалидов, чернобыльцев, всех тех, кто требует поддержки государства, – они одинаковы везде. Везде люди ставят этот вопрос. Особенно пенсионеры, которых реально оскорбила так называемая пенсионная реформа и которые из-за нее стали просто голодать.

Лысенко: Какие пути для преодоления этой бедности? Первые ваши, как бы вы очертили для себя?

- Если брать конкретные шаги, то, в первую очередь, это снижение коммунальных тарифов. Как только это произойдет, люди почувствуют сразу облегчение. Мы проделали этот путь, видимо, не случайно дважды проводили переговоры в Москве, с Виктором Медведчуком, для того чтобы как раз найти, возможно это сделать или нет. Сейчас мы видим, что это возможно. Снижение тарифов в два раза – это не популизм. Это прямые контракты с РФ, убрать эту идиотскую схему, когда делают виртуальный реверс – на 100 долларов дороже тот же русский газ завозят из Европы, по документам, ставят там своих посредников и потом людям продают газ на 100 долларов дороже и рассказывают, что слезли с российской газовой иглы. И это абсолютное преступление перед собственным народом, потому что это не только коммунальные тарифы, это хлеб, сахар, все, где присутствует газ. Первое – это снижение коммунальных тарифов, второе – это жесткий контроль со стороны государства за ценами на товары первой необходимости. Когда в октябре 2016 года правительство от этого отказалось, это была дикая глупость, потому что сразу пошли вверх цены на товары первой необходимости. Это сработало, как спусковой механизм, для всех цен. За этот год у нас только цена на хлеб выросла на 20%. А пенсии у нас так не выросли. И зарплаты тоже. Поэтому это тоже второй шаг, который надо будет делать и который мы сразу же сделаем. А третье – это реальный сектор экономики, поддержка предприятий. Лоббирование их на внешнем рынке, кредитование, доступными кредитами. Не допускать вмешательство правоохранительных органов, поддерживать их дешевыми энергоносителями, потому что от этого зависит себестоимость их продукции, а соответственно, могут ли они конкурировать на мировых рынках. И не бегать за кредитами, а заняться своей экономикой. Вот это конкретные шаги, которые будут сделаны.

Бекетова: Господин Бойко, вы говорите, что снижение коммунальных тарифов - это сейчас главное. Сейчас задолженность за услуги ЖКХ составляет 60 млрд грн. Что необходимо сделать, чтобы эти долги не росли, и что делать тем людям, которые уже накопили эти долги?

- Людям, которые накопили долги, надо их списывать. Потому что львиная часть задолженности - это просто люди не в состоянии платить. С этой задолженности, 60 млрд, 50%, 30 млрд – это задолженность за газ, которую люди просто не могут платить. Все остальное – электрическая энергия, вода, прочее. Надо списать тем, кто не может платить, а дальше принимать решение по уменьшению тарифов, для того чтобы не было такой задолженности. Потому что ее такой не было никогда. Кардинальный шаг – это уменьшение стоимости газа, стоимости энергоносителей и соответствующим образом уменьшение коммунальных тарифов. И это мы сделаем первым шагом, когда будет у нас большинство. Практически мы уже подготовили решение этой проблемы, когда два раунда переговоров провели в РФ.

Кирик: На прошлой неделе "Укртрансгаз" заявил о том, что с 24 июня работа украинской ГТС под угрозой. А все из-за долгов перед поставщиком, а это долг более 4 млрд грн. Насколько высок риск того, что украинцы могут остаться без газа, и на ваш взгляд, как решать эту проблему?

- Ну, с таким руководством правительства и "Нафтогаза" все что угодно может быть. Это чисто техническая проблема, потому что "Нафтогаз Украины", который является владельцем транзитного контракта, который получает средства от транзита, должен предоставлять достаточно средств, чтобы технологический газ был закуплен "Укртрансгазом". Это сугубо проблема паралича власти, бардака во власти, и она решается на местном уровне. Я здесь много проблем не вижу. Гораздо более сложная проблема, которая касается нового транзитного контракта, который завершается в конце года. Тут мы также проводили переговоры. Уже критически мало времени для того, чтобы сделать новый контракт на транзит, потому что если будет запущен "Северный поток - 2" и "Турецкий поток", то тогда у нас практически и арифметически не остается газа в ГТС. И это реальная проблема, потому что тогда может быть так, что она превратится просто в груду металлолома, и вместо того, чтобы давать деньги в бюджет, 3 млрд, как сегодня, будет нуждаться в дотировании. И там 50 тыс. рабочих мест сегодня. То есть это реальная проблема, которую нужно решать. И мы также проводили переговоры и видим, каким образом она может быть решена.

От чего зависит, что РФ может подписать новый контракт?

- Есть понимание того, что должно быть восстановлено партнерство, в том числе в газовой отрасли. Есть понимание, что должны быть открыты российские рынки для наших товаров, потому что мы сегодня продаем в Россию товаров на 4,5 млрд долл., а закупаем в России на 7,5 млрд. То есть у нас отрицательное торговое сальдо. Мы 3,5 млрд долл. из своей экономики отдаем в РФ, при том что остатки правящего большинства кричат, что Россия - агрессор и все такое прочее. И я просто спрашиваю: ну, если вы так ставите вопрос, то, как минимум, сделайте условия, чтобы мы получали больше денег, чем давали в Россию. Это полезно будет для нашей экономики, это даст возможность ее поддержать. Поэтому это понимание, что нужно восстанавливать партнерство. Я считаю, что это очень хорошо, потому что партнерство - это и газ, и транзит, и российский рынок для наших товаров.

Как вы думаете, какой рынок электроэнергии Украине нужен? Когда будет Украина технически готова к внедрению рынка электроэнергии? Если это произойдет, будет ли возможность у населения и у предприятий выбирать себе поставщиков? И самое главное, почему Украина не пошла по пути той же Франции, где дешевую электроэнергию с АС, по себестоимости, продают населению, а мы фактически электроэнергию с АС эксплуатируем?

- Действительно, мы не готовы к рынку электроэнергии, потому что есть монополист в тепловых станциях, и реально, сегодня если его ввести, это будет увеличение стоимости электроэнергии, и люди уже просто этого не выдерживают. У нас есть модель, которая позволит действительно уменьшить стоимость электроэнергии. Она, в том числе, связана с удешевлением угля и газа. Я абсолютно четко вижу, как сейчас снизить стоимость электроэнергии, а не наоборот, повышать ее, как предлагают создатели так называемого рынка. Это очень комплексный вопрос, который надо рассматривать на уровне всех специалистов, которые и в атомной энергетике работают, и в тепловой. Но мы это делали, и у нас не было такого безобразия, когда при относительно дешевой атомной энергии у нас население получает ее практически по ценам европейским, при том что у нас 58% энергии добывается из атома – она значительно дешевле. Это безобразие, это паралич власти, называй как угодно, но то, что это придется менять, – это однозначно.

Лысенко: Медицинская реформа. Вы долгое время были критиком новых правил. Или сейчас вы остаетесь ее противником? И изменения в медицинской отрасли, по вашему мнению, нужны?

- Прежде всего, я считаю, что у нас никакой медицинской реформы не произошло. Была такая ситуация, когда создали коррупционное агентство, в Киеве, куда завели весь бюджет Минздрава. Начали его распределять в ручном режиме, отстранили от этого процесса депутатов областных, местных советов - то есть прямое нарушение принципа децентрализации. И создали себе такую ​​коррупционную кормушку. И в любую аудиторию приезжаешь (вот три дня назад я был в поселке Счастье Луганской области), подходит женщина-пенсионерка и говорит: "У меня пенсия 2000 гривен, а вот квитанция на лечение - 12500. Что делать? Где брать деньги?". И такой вопрос задают везде. И что это за реформа? Конечно, нам нужна, в классическом виде, страховая медицина, не надо ничего придумывать. Когда за человека-пенсионера платит государство, за работника - работодатель, имея льготы по налогам. Так, как делают все цивилизованные страны. И далее, действительно, нужно увеличить зарплату врачам. За пять лет выехало около 70000 врачей. Последние выезжали в прошлом году, так как не имели достойной зарплаты. Поэтому реформа будет изменена, и все эти люди, которые ее протягивали, они будут заменены на своих постах, потому что они натворили много бед для людей.

Бекетова: Юрий, последние годы наблюдалось уменьшение выплат и льгот. Что необходимо сделать, чтобы решить это?

- Во-первых, действительно, произошла дикая ситуация, когда в декабре 14-го года одним махом парламент, тогда это была еще большая коалиция, лишил льгот всех: и чернобыльцев, и ветеранов, и инвалидов. Вот они посчитали, что так будет легче для бюджета. При этом через несколько дней принимается бюджет - выплаты увеличиваются всем силовикам. То есть за счет пенсионеров, за счет пострадавших, чернобыльцев, за счет многодетных семей решили проблемы силовиков. Естественно, мы за это не голосовали. Но те, кто голосовал, пять лет, каждый год за счет пенсионеров и малоимущих увеличивали выплаты силовикам. И строили полицейское государство с бедным населением. В июле прошлого года Конституционный суд по нашему требованию принял решение о том, что льготы чернобыльцам должны быть восстановлены. Причем мы сразу внесли проект закона об изменении в бюджет для того, чтобы успеть до конца года их выплатить. Правительство не выполнило это, и члены правительства, которые допустили невыполнение решения Конституционного суда, будут наказаны: они будут отвечать в криминальном плане. Потому что я уже направил обращение к генпрокурору. Я думаю, что эта прокуратура - нет, но следующая будет вынуждена отвечать, и они будут привлечены к ответственности, потому что есть решение Конституционного суда, и они обязаны были восстановить эти льготы. Это касается десятков тысяч людей, и опять таки, куда только не приезжаешь, люди ставят эти вопросы. Причем доходит до цинизма, когда на лечение всех пострадавших от чернобыльской аварии в бюджете заложили аж 4,5 млн гривен. А их десятки тысяч. При ценах на путевки это хватит, может, 0,2% от того, кто действительно нуждается в лечении. Поэтому вот такие вещи требуют просто кардинального изменения, и это будет сделано.

Кирик: Юрий Анатольевич, вы много работали на предприятиях реального сектора экономики. Что сегодня нужно делать для того, чтобы поднять эти предприятия? Насколько это, в дальнейшем, будет способствовать повышению благосостояния украинцев и, самое главное, как это сможет решить проблему оттока квалифицированных кадров из Украины?

- Это, пожалуй, одна из самых главных задач, потому что беготня за кредитами по миру и просьбы дать еще кредит, чтобы продержаться месяц-два, это, на самом деле, просто оттяжка деиндустриализации, которая идет. На самом деле у нас в стране необходимо срочно принимать и государственную программу по поддержке отдельных секторов экономики, и льготное кредитование, и освобождение от налогов тех предприятий, которые в этом нуждаются. Вплоть до обучения кадров, потому что очень многие уехали. Это будет целый ряд программ, и тогда мы сможем восстановить тот промышленный потенциал, который есть у нас.  Который, к счастью, еще остался, потому что очень хорошая была база. И может быть такого рода драйвером для всей экономики. Потому что сегодня 6-7 отраслей, если их поддержать, они могут потянуть за собой, увеличить весь экономический потенциал нашей страны. Это судостроение, космическая отрасль, машиностроение, автомобилестроение, естественно, сельское хозяйство. Отрасли, в которых одно место ты создашь, а 10-12 мест создается у смежников. Причем мы тут велосипед никакой не выдумываем. Так шли все страны, которые возрождали у себя промышленность и дали возможность развиваться странам.

Лысенко: Парламентские выборы сейчас активно идут по стране - мы видим настроения общества. Люди хотят перемен. По вашему мнению, способна ли эта парламентская кампания оправдать эти надежды, эти ожидания, которые сегодня есть у людей?

- У людей, действительно, очень большие ожидания от парламентских выборов, потому что та политическая пощечина, которую дали уходящей власти граждане Украины… Вот результаты президентских выборов это же не просто оценка деятельности только президента Порошенко. Это оценка деятельности парламента, который жил отдельной от страны жизнью, принимал какие-то политические законы, не обращал внимания на нужды людей. Это оценка действий правительства, которое хвалило само себя, ни разу не отчиталось в парламенте, за три года своего существования, и оставило экономическую разруху. То есть вот люди дали оценку уходящей власти, и мы за то, чтобы был как можно скорее переизбран парламент, потому что каждый день нахождения вот этого состава создает только проблемы для страны. А теперь люди ждут конкретных решений, и какое-то время еще будут радоваться ярким выступлениям с определенными элементами шоу, но на самом деле люди ждут, что будут решены все вопросы, которые они ставят. В первую очередь - это мир, это социальная поддержка, это то, что составляет, собственно говоря, мироположение. Это - безопасность, демократия, экономическое развитие. И на эти вопросы люди ждут конкретные ответы. И конкретную помощь в их решении. И тогда уже будет дана оценка.

Кирик: Продолжается сейчас парламентская кампания. Мы, со своей стороны, наблюдаем сейчас за этими объединяющими, разъединяющими процессами, а так же за предложениями, которые звучат от тех или иных политиков. Александр Вилкул выдвинул недавно "Оппозиционной платформе - За жизнь" предложение согласовывать кандидатов на местах для того, чтобы две политические силы между собой не конкурировали. Как вы относитесь к такой идее?

- Мы, на самом деле, были с самого начала за объединение. И тот раскол, который был внесен бизнесчастью "Оппозиционного блока", привел к тому, что единый кандидат от юго-востока не попал во второй тур. Хотя даже арифметически сложить мои показатели и показатели Вилкула, почти 12% у меня и больше 4% у него, то я бы попал во второй тур. И тогда это была бы совсем другая ситуация. Но получилось то, что получилось. Бизнес-крыло "Оппозиционного блока" договорилось с бывшим президентом, и проводили эту политику раскола. А сегодня мы за любое объединение. Единственное, мы категорически против участия бизнеса в идеологических процессах. Потому что если только появляется бизнес - уже идеологии не будет. А мы поняли и знаем, что наши люди поддерживают нас, потому что мы идеологию отстаиваем. Идеологию защиты русского языка, идеологию восстановления отношений с РФ, остановки войны, идеологию восстановления промышленности отечественной, а не внешнего управления страной. Если эти вещи разделяются теми, кто может быть нашими партнерами, то мы за. Но мы категорически не приемлем, когда бизнес вмешивается в политику. Мы уже увидели, к чему это приводит. Это привело к тому, что страна очень серьезно потеряла за последние пять лет.

Бекетова: По данным опроса КМИС, пять политических партий проходят в ВР. Тем не менее, готова ли партия "Оппозиционная платформа - За жизнь" войти в коалицию с президентской партией "Слуга народа"? Если да, то при каких условиях?

- Мы вообще не ставим вопрос о коалиции сейчас. Если есть политическая сила в парламенте, которая видит урегулирование конфликта на востоке политическим путем, с составляющими, связанными с особым статусом Донбасса, с законом об амнистии, с вещами, которые принципиальны и прописаны в минских соглашениях, то мы - партнеры. Если эта сила будет снижать тарифы, стараться навести порядок в экономике, поддержать предприятия, то мы тоже партнеры. И для нас не является приоритетом поиск каких-то там должностей, мы уже пять лет прожили в оппозиции. Мы боролись с тем режимом, который уходит, видя, что он принес беду стране. И на самом деле нам главное, чтобы были соблюдены принципы, которые дороги тем людям, которые нас отправили в парламент. Поэтому для нас это главное.

Лысенко: Спасибо, что нашли время для ответов.

Спасибо вам.

видео по теме

Новости партнеров

Loading...

Виджет партнеров

d="M296.296,512H200.36V256h-64v-88.225l64-0.029l-0.104-51.976C200.256,43.794,219.773,0,304.556,0h70.588v88.242h-44.115 c-33.016,0-34.604,12.328-34.604,35.342l-0.131,44.162h79.346l-9.354,88.225L296.36,256L296.296,512z"/>