Экс-глава пресс-службы Министерства обороны Оксана Гаврилюк
112.ua
 Вы уже полностью уволились и передали полномочия?

Процесс увольнения уже закончился, полномочия я уже передала, то есть я уже не в штате. Но должна сказать, что часть меня навсегда останется с армией. Поэтому и в дальнейшей своей карьере я буду это учитывать.

Почему вы ушли? Это, конечно, связывают со скандалом вокруг награждения журналистки Насти Станко. И очень много всякого есть в Интернете. А на самом деле?

(Анастасия Станко - журналистка Громадського. Ее награждение министром обороны за работу в зоне АТО вызвало возмущение в соцсетях. Некоторые волонтеры призвали забрать у Станко награду, а Гаврилюк уволить, поскольку именно она определяла списки журналистов, представленных к награде. - Ред.)

На самом деле причина банальна: захотелось профессионального роста и развития. Никакого отношения ситуация со Станко к моему увольнению не имеет, я не считаю это скандалом. Это рабочие моменты, и за время моей службы в Вооруженных Силах была не одна такая ситуация, поэтому если каждый раз так эмоционально подходить к этому и каждый раз увольняться, то не хватит, наверное, и жизни на это.

Проработала я 2,5 года. Считаю, что на сегодняшний день удалось многое, нужно двигаться дальше и делать то, чего, к сожалению, в стенах Министерства обороны в статусе начальника Управления коммуникаций и прессы я не могу. Не могу, учитывая многие объективные и субъективные причины. Нужно выходить за рамки статуса и штампов, задействовать каких-то людей извне, возможно, какое-то финансирование извне, новые внешние управленческие модели. Кроме того, мы запустили работу таким образом, что она и в дальнейшем может выполняться в автоматическом режиме, независимо от персоналий. Сейчас наше управление - как хорошо слаженный механизм, часы, в которых главное настройки. Вот мы эти настройки запустили, и оно работает. А будет там Гаврилюк или кто-то другой - механизм сложно поломать. 

Уже известно, кому перейдут ваши полномочия?

Да, уже назначен начальник Управления - это бывший помощник министра, сегодня уже начальник Управления. Это Алексей Чернобай.

Вы сказали, что даже в должности начальника Управления, даже имея такие инструменты, все равно невозможно реализовать то, что вы хотите. Недостаточно инструментов - почему? Это бюрократия, это недостаточное финансирование или что?

При запуске первоочередных проектов я поняла, что не хватает системной, качественной координации волонтерских, общественных организаций, студий продакшн, государственных органов, координации между собой в выполнении определенных серьезных задач и проектов. Мы говорили еще год назад, что нужно создать центр, который стал бы начальным этапом сотрудничества между различными формализованными и неформализованными организациями, работающими с военной темой. И здесь статус, привязка к Минобороны скорее бы мешала, чем помогала.

Не жалеете, что все сложилось именно так, в частности о награждении?

Нет, не жалею. Выбирая тех, кого мы хотели наградить ко Дню журналиста, я делала это по принципу, кто больше там (в АТО), кто больше освещает войну, кто ездит на фронт - и Настя Станко была одной из них. Возможно, к Насте Станко у многих есть свои вопросы по поводу ее формы работы, журналистских стандартов, высказываний и так далее, но то, что она эффективно работала на фронте, в частности в течение последнего года, никто против этого ничего не скажет. Поэтому я сразу сказала, что это было мое собственное решение, и я ее подавала к награждению, и назвала свою причину своего решения. Ну а остальные мысли вы слышали и читали.

На каком этапе об этом узнал министр, и какой была его реакция?

Я думаю, он узнал уже на этапе скандала в интернете и в социальных сетях. У нас был с ним разговор. Я ему объяснила свои причины. Детали не буду вам рассказывать. Мы с ним поговорили, сделали выводы, пришли к согласию. Если вас интересует, как мы с ним расстались, мы с ним расстались прекрасно. 

Не просил остаться? А может, не лично министр, а просто в высших чинах Министерства?

Вы знаете, я не скажу, что мое решение было привычным. Оно удивило всех, если честно. И для тех военных, кто служит уже на протяжении десятков лет, для них самостоятельно уйти из армии - это что-то вообще невозможное и невероятное. Если честно, то меня мало кто понял в моем желании профессионального роста и дальнейшего движения. То есть у них считается, что пока тебя не гонят, ты никуда не идешь, а тем более с должности начальника управления, то есть все были удивлены. Понятно, что кто-то не понял, некоторые думали, что я вынужденно иду и предлагали мне должности в Генеральном штабе, да и в других органах исполнительной власти.

Экс-глава пресс-службы Министерства обороны Оксана Гаврилюк
112.ua

Что было самым сложным на должности с точки зрения подачи информации? Как вы работали с информацией о проблемах в армии? Была ли у вас работа с пресс-офицерами по поводу того, что можно говорить, а что нет?

Я помню первые месяцы, когда я пришла из Министерства внутренних дел. Еще до Майдана мы там немного учились, как работать в таких условиях. Когда мы пришли в армию - в армии они привыкли спокойно там никуда не бежать, спокойно работать, были такой закрытой структурой, а спрос на информацию был огромным. Надо было как-то донести до руководства, до командиров то, что на самом деле нам как военным выгодно подавать правдивую и правильную информацию. Да, есть некая закрытая информация, но никто нас не обязывает ее озвучивать. Но мы можем говорить то, что мы можем сказать. Мы проводили много тренингов как для командиров, так и для пресс-офицеров. Мы объясняли, что важно информационную составляющую, информирование взять в свои руки и на самом деле дать информацию правдивую, но в том ключе, который нам требуется.

Были случаи, когда журналисты пытались снять запрещенные объекты, или же случай, когда журналист в своей статье расписал полностью наступление подразделения, были случаи, когда снимали позиции. Как Министерство может реагировать на такие инциденты? Какой может быть ответственность журналистов за это, и должна ли она быть вообще?

На самом деле механизмы есть. Если мы говорим о работе в районе проведения АТО, то это однозначно наше обращение в СБУ о лишении аккредитации журналиста. Всех уровней, абсолютно. И я думаю, что это достаточно серьезное наказание для того, кто хочет работать на войне, верно? Если это касается мирной территории, мы можем подать в суд на телеканал или редакцию, где работает журналист, и лишить как в целом телеканал, так и редакцию газеты, аккредитации, решить, допускать или не допускать их к работе на военных объектах. Но это уже будет админвзыскание. Другой вопрос, что все мы делаем ошибки, и если это не специально, не так, как, допустим, с дроном, помните, когда над Васильковом телеканал снимал нефтебазу, которая горела до того, а оказалось, что они снимали военную часть Воздушных Сил. То есть они понимали, что их дрон летает над частью. Тогда приехали представители Службы безопасности, тогда приехала полиция, их задержали. Здесь вопросы могут быть? Другой вопрос, что когда не разобравшись журналисты совершили какую-то ошибку. Тогда мы можем идти на контакт и решать это в рабочем порядке.

Это очень тонкая грань, и Министерство можно обвинить в цензуре.

Опять же, грань действительно сложная, потому что есть определенный порядок, и здесь, наверное, закон на нашей стороне, потому что есть запрет снимать в военной части. Ну, я думаю, что здесь телеканал имеет такое же право обращаться в том же порядке и доказывать свои права на то, что они хотели обществу донести какую-либо информацию.

Государственные награды журналистам. Считаете, что может быть вообще такое явление?

Я вижу, как они там рискуют своей жизнью, и считаю, что да, должны быть награды. И я думаю, что, если профессиональный журналист, и все мы знаем, что журналиста называют сторожевым псом демократии, и никоим образом его хватка и обоняние не ухудшатся от того, что его наградит государство за то, что он выполняет свои профессиональные обязанности во время опасных ситуаций.

Ну, единственная форма государственных наград, которую я вижу, это, возможно такая: Минсоцполитики выдает какую-то страховку журналисту.

Мы неоднократно говорили об этом в Министерстве обороны. Мы проводили много переговоров со страховыми компаниями, с руководством редакции. И когда мы начинали ту же программу "Embedded журналистика", которая предусматривала, что журналист должен быть застрахован в любом случае, мы обращались в редакции или мы страховали своих журналистов. Но это было их решение.

Власть критикуют за то, что в Украине нет единой национальной позиции по конфликту, АТО, врагу. Информационно не понятно, какая мы сторона - несчастная, которая защищается, отбивается, или сторона сильная, которая может остановить агрессора. И я уже вижу, как меняется риторика в пресс-центре штаба АТО. Они пишут, что "в ответ силы АТО накрыли боевиков плотным огнем...". Писать это начали недавно. В Министерстве обороны есть эта позиция, она определена?

В Министерстве, конечно, есть, и мы работали. В частности, я лично работала над развитием системы стратегических коммуникаций в Министерстве обороны и Вооруженных силах в целом. Еще год назад мы сделали такую ​​координационную рабочую группу во главе с заместителем министра, куда входили все руководители структурных подразделений как Министерства, так и Генерального штаба, отвечающих за вопросы коммуникации, потому что нам нужно было иметь идейные месседжи, идейные нарративы, понимать национальную идею, что мы делаем, куда мы идем. У нас была разработана и подписана коммуникационная стратегия, то есть мы в этом направлении работали достаточно активно с помощью и международных партнеров, которые помогали построить эту систему. Плюс, конечно, это все на уровне СНБО проговаривается, на уровне Администрации Президента, то есть я не видела там таких разногласий между нашими первыми лицами по поводу каких-либо понятий или целей. Сейчас, кстати, на сегодняшний день в Министерстве обороны уже даже существует отдел стратегических коммуникаций межведомственной координации. 

Межведомственная координация - это тоже достаточно важное направление. Мы когда ехали в АТО в феврале, я инициировала встречу с представителями всех пресс-служб силовых ведомств и правоохранительных органов для того, чтобы услышать от них, что они хотят на уровне по координации такой информационной политики в АТО, и я считаю, что это достаточно серьезное направление.

Вы были заместителем руководителя АТО два месяца. За что вы отвечали? Тоже за коммуникацию?

Да, за коммуникацию и связи с общественностью в том числе. На самом деле, мое такое решение и желание удивило, наверное, всех. Но когда ты делаешь что-то руками, тебе надо почувствовать это, как оно работает. Когда мы ввели двухуровневую аккредитацию, ввели курсы, отработали с журналистами, я пришла к министру и говорю: "Давайте я поеду в АТО, я готова ехать на должность заместителя руководителя АТО и выполнять эти задачи и, помимо работы с журналистами, управлять пресс-центром и вообще работать с населением, потому что эта должность предполагает еще связи с общественностью ". Это и взаимодействие с органами местной власти, и работа с международными организациями и собственно работа со средствами массовой информации.

На самом деле, на той должности женщин никогда не было. Когда я приехала в АТО, то, наверное, первые дни никто не мог понять, что она здесь делает, чего она приехала, что она хочет. Версий было много, все, что угодно, начиная от "устроить личную жизнь" и там до "за статусом УБД". Но потом узнали, что это уже моя энная поездка в АТО и что в принципе статус мне не нужен был.

Первый мой собственный опыт на практике АТО - это было, конечно, открытие оперативного пресс-центра в Авдеевке. Когда я сама почувствовала, каково это - работать пресс-офицером, когда у тебя десять съемочных групп, тебе надо как-то запаковать их в один автомобиль, разумеется, не повезешь же на одну позицию, потому что это будет обстрел однозначно, надо разделиться. Нужны люди, те, кто их будет сопровождать. К тому же, кстати, тогда были новые правила, что командир может определить сопровождающее лицо, потому что пресс-офицеров на всех не хватает. Когда я отработала эти две недели в Авдеевке, а там было как раз обострение, я тогда все испытала на собственной шкуре. И мне тогда ни пресс-офицеры ничего не могли рассказать, басен вроде "вам там не видно, вы в Киеве", ни журналисты не могли ничего такого рассказать, потому что я знала, как это все делается.

Было несколько негативных наших таких примеров из практики. По той же Светлодарке (Светлодарская дуга, - ред.), когда все закрылись, и были какие-то невероятные выдумки относительно потерь и всего того, что происходит. Поэтому на этих негативных примерах я им объясняла, что надо с журналистами работать, нужно давать им информацию в тех пределах, которую мы можем дать, но все же объяснять, что происходит.

Экс-глава пресс-службы Министерства обороны Оксана Гаврилюк
112.ua

Другое направление - мы ремонтировали дороги, устанавливали спортивные площадки для военных, восстанавливали свет, также это была работа с детскими домами. Мы ремонтировали автодороги, по которым эвакуируют наших раненых.

За два месяца наша команда, команда Центральной телерадиостудии, отсняла 32 ролика. Я пришла к руководителю и говорю: "Я хочу ездить, берите нас с собой". Он: "Вот мы проводим обучение на боевую готовность тех подразделений, которые находятся в районе отвода". Я говорю: "Круто, так давайте мы будем россиянам показывать, что мы на самом деле готовы. Что мы через десять или двадцать минут разворачиваем артиллерию, в случае чего мы уже на боевых позициях". Он подумал день-два, зашел помощник и говорит: "Летим". И после первого удачного нашего продукта, когда его все российские ресурсы и телеканалы показывали, что "укры готовы к наступлению с помощью тяжелой артиллерии", мы поняли, что нам надо отходить от сухих сводок, от того, что мы несем потери, а показывать врагу, что мы мощные, что мы готовы в любой момент в случае наступления или агрессии с их стороны дать отпор.

Однако мы понимаем, какой ресурс у российского Министерства обороны, какие зарплаты у тех людей, которые профессионально занимаются пропагандой. Я молчу уже о центральных каналах. И это не сравнить с уровнем зарплат в Минобороны Украины, в частности в отделах, которые должны заниматься тем же - снимать патриотические ролики, повышать имидж армии, изображать противника определенным образом. Поднимали ли вы этот вопрос в Министерстве?

Если говорить о различии между нами и Российской Федерацией, то мы должны понимать, что РФ готовилась к тому много-много лет. Готовила людей, имела финансирование соответствующее. И разница между ними и нами в том, что они наемники. Они наемники за финансы, а мы по сути сейчас защищаем свою землю ввиду наших патриотических взглядов и желания защитить Украину. Но не надо забывать, что ситуация там с начала 2014 года и на сегодняшний день кардинально изменилась, даже учитывая финансирование и ту заработную плату, то денежное обеспечение, которое получают военные, вообще обеспечение. То есть мы планово, мы постепенно развиваемся. Мы купили много техники, нам помогли партнеры. Армия FМ вам яркий пример - нам помогли американцы, посольство и Фонд Spirit of America. Ну, тем не менее, у нас есть теперь военное радио. Военное радио - это огромный инструмент в плане контрпропаганды, в плане вообще информирования и работы с военными, поднятия их духа.

Ясно, что все не идеально. Ясно, что многого не хватает, и в частности на своей новой должности я себе ставлю цель расширить и спектр каких-то мультимедийных продуктов военной тематики, и рекламу, и популяризацию Вооруженных сил, и героизацию наших военных, которые оттуда (из зоны АТО) возвращаются. Будучи на должности начальника Управления, еще год назад я поняла, что есть огромное количество людей, которые хотят сотрудничать с Министерством и делать какие-то собственные продукты. Донорские средства, средства каких-то фондов и так далее. Это и волонтерские организации, и студии документальных фильмов, это фотографы и так далее. То есть я поняла, что им нужна какая-то площадка, куда они будут приходить за помощью. То есть у них есть какие-то креативные идеи и желание каким-то образом популяризировать армию, рассказывать о героях, но у них нет тех людей, которые могут это все организовать и реализовать. Тогда возникла идея создать информационно-координационный центр, который бы координировал всю эту деятельность.

Уже сформирована команда?

Команда самом деле сформировалась давно. Одним из инициаторов был Дмитрий Муравский, это фотограф и волонтер. Сейчас над нашим проектом работают и другие волонтеры - журналисты, фотографы, политологи. Проект открыт к сотрудничеству. И на каждом его этапе мы планируем сотрудничать с различными партнерами.

Кстати, мы сейчас готовим к печати фотокнигу Муравского "Через войну: взгляд волонтера". Там будет собрано большое количество документальных фото в течение трех лет его на войне. Начинается эта книга еще с Майдана. И это все краткие описания, там в книге будет несколько интервью с важными для него людьми. И она будет даже достаточно интересно оформлена. Она обтянута пикселем (так называют ткань, из которой шьют форму военнослужащим). Я думаю, что эта книга станет важной вещью для каждого дома, для того, чтобы своим детям и внукам рассказывать, как создавалась история в Украине, как мы боролись собственно за свою независимость.

Интервью с экс-главой пресс-службы Минобороны Оксаной Гаврилюк
112.ua

Личность министра. Он один из тех министров, которые не ходят по эфирам, он редко дает интервью, ограничивается каким-то общими фразами. Такой образ министра сформировала команда в Управлении или это его собственное нежелание появляться в СМИ?

Министр обороны Степан Полторак очень разносторонний, общительный и очень простой в общении, но это министр воюющей страны. У него просто физически нет времени заниматься активной деятельностью, связанной с публичной сферой, правда. У него очень много задач, и он работает в круглосуточном режиме. И просто порой очень сложно вытащить его на несколько часов на какое-то большое подробное интервью, поэтому всегда его команда пытается какие-то основные месседжи подавать, хотя бы в печатном виде, на сайте или, возможно, в виде коротких каких-то интервью. Но если министр появляется где-то в публичном месте, он никогда не отказывается от общения с прессой. Хотя он никогда не готовится. У него всегда есть ответы на все вопросы.

Насколько он знает о проблемах солдат? Как происходит эта коммуникация?

Вы знаете, меня всегда удивляло его абсолютно серьезное отношение к каждому написанному комментарию. То есть мы собираем все, что ему пишут в социальных сетях. Мы собираем то, что говорят звонящие на горячую линию, с чем обращаются к нему. Многие из представителей войск имеют мои мобильные телефоны или помощника Виктории Кушнир. Он всегда в каждой ситуации разбирается. Всегда. На моей памяти было такое, когда мы открывали телевышку, к министру подошел танкист и сказал, что у него какие-то проблемы с выплатами. Министр взял у него номер мобильного телефона и сказал "с вами свяжутся". Все. Министр лично по своему мобильному телефону позвонил этому танкисту и сказал, что там такая-то ситуация, все решено, все будет хорошо.

Он всегда встречается с женами погибших, с родителями, он пытается решить любые их проблемы. Он всегда мне говорил, что ты им должна позвонить в любом случае. Решается вопрос, не решается, но это главное - дать почувствовать людям, что они не брошены на произвол, а защищены. Поэтому он знает прекрасно о проблемах и он работает очень тесно с волонтерами, которые приезжают из АТО, и они дают ему полностью описание, что и как происходит. Всегда контролирует вопрос обеспечения, это на таком жестком контроле, чтобы все были одеты, обуты и накормлены. Он не летает высоко, он всегда спускается к обычному солдату.

По стандартам НАТО министр должен быть гражданским лицом. Как вы считаете, это правильно?

Во многих странах это политическая фигура. Мое собственное мнение таково: пока у нас в Украине будет война, мне кажется, министр должен быть военным лицом. То есть он должен разбираться во всех деталях происходящего в стране. Когда мирная страна, когда министр отвечает, грубо говоря, за закупку техники, за модернизацию, за какое-то обеспечение, финансирование и остальное, - да, это может быть политическая фигура. А когда в стране идет война и когда он подробно разбирается в том, что происходит на фронте, я не думаю, что с этим справится гражданское лицо. Я думаю, что все-таки министр должен остаться военным.

Теперь моя любимая тема - о гендере в армии. Вы на себе прочувствовали и критику, и похвалу, и шок. Тем более что вы занимались гендерным реформированием в ВСУ и МОУ. Где на армейских весах находятся женщина и мужчина?

Абсолютно на одном уровне - учитывая профессиональные качества. Даже если брать меня в качестве примера, то просто настал тот момент, когда мужчины в армии, когда генералы, чиновники сказали: "Окей, она тянет свою работу, есть вопросы?". То есть она настоящий полковник, потому что она и на передовой, и в АТО, и в Киеве нормально и профессионально выполняет свои обязанности. Здесь вопрос только в профессионализме. Вопросы возникают, возможно, в видении командиров - здесь уже мы говорим о человеческом факторе. В АТО я тоже занималась вопросами гендерной политики. Мы даже создали рабочую группу из числа психиатра, психолога, врача-гинеколога, которая приехала с переносным оборудованием, и мы поехали с ней по передовой к девушкам, потому что мы понимали, что они там далеко и не каждая из них может выехать в город сделать обследование, УЗИ и так далее. Мы поехали с ними, и я вам скажу, что ситуация абсолютная разная в разных подразделениях. Есть женщины, которые пришли в армию, учитывая какие-то свои профессиональные качества и видение своей военной карьеры. Кстати, встречалась недавно с Еленой Бельской, она командир минометной батареи, причем она кандидат экономических наук, киевлянка, с какой-то мегаинтеллигентной семьи. А она очень круто стреляет, очень круто наводит эту всю артиллерию, все эти штуки. Там просто все в восторге от нее. Она мне сказала: "Я пришла в армию со своими определенными качествами, и для меня самое важное - это моя военная репутация. Пока она безупречна, все остальное меня не интересует. И у меня проблем в армии нет". Возможно, опять же, у нее все сложилось нормально с командиром и так далее, она прекрасно служит. Кстати, я писала об этом в Facebook, она мне сказала такую ​​интересную вещь: "каждая девочка в детстве должна определиться - или быть умной, или быть красивой. Я решила быть умной, поэтому у меня все классно". И рассказывала о коллеге, которая пришла одновременно с ней в подразделение, так та сказала, что хотела бы быть красивой. Поэтому там за год службы в армии она вышла замуж за подполковника, служит где-то в штабе. Проблем у нее тоже нет, но просто у каждого разный путь. Поэтому здесь надо учитывать то, с какой целью женщина пришла в армию.

Я абсолютно нормально поступила в университет обороны и со мной еще 16 девушек. Это только в мой институт. Это такой гуманитарный институт, у нас педагоги, юристы, журналисты, психологи и так далее. Было много девушек в командно-штабном отделении, это боевые специальности. Я же говорю, здесь скорее человеческий фактор. Потому что были подразделения, особенно десантное, где женщины себя чувствуют абсолютно на равных. 

Девушки сказали: "Первые дни ребята немножко над нами посмеивались, смотря на то, как мы строевым шагом ходим, так мы свою коробку сделали, тренировались так, что мы сейчас ходим лучше них. Они теперь вообще молчат". У них там женский совет, на котором выносятся и решаются вопросы разного характера. Абсолютно никаких проблем нет. Есть подразделения, где женщины мне открыто говорили о том, что пошли в армию служить, чтобы выйти замуж. Типа здесь деньги платят нормальные, мужчины есть, меня устраивает. Я получу деньги, выйду замуж, рожу ребенка, а там уже дальше разберусь, где я буду служить или не буду служить.

Вы ездили с гинекологом, вы видели, что женщинам же все равно нужны немного другие гигиенические условия. Как там с этим?

Условия разные, и опять же все зависит от командира. Есть условия, обеспеченные на 100%. Мы были в одном подразделении, где у девушек были нормальные условия, нормальный дом, нормально все там им ребята обеспечили, они нормально служат. А в других... В одном подразделении мы встретили девушку, которая была на 28-й неделе беременности. Это был батальон черт знает где. Мы туда ехали невероятно долго. Елена Васильевна, доктор наук из Института акушерства и гинекологии, была шокирована. Она говорит: "Что она себе думала, если бы у нее начались роды? Куда бы и кто ее вел?".

Во многих армиях мира существует такое медицинское информирование. То есть каждая женщина, которая идет служить, должна подписать бумагу, что если она забеременеет на передовой, должна сообщить об этом командиру. Если она ему не сообщила, она несет сама ответственность за это или же она приняла решение единолично находиться на передовой, учитывая даже беременность или показания врача о том, что ей нельзя там находиться. То есть Елена Васильевна выступила с предложением, и по результатам работы этой нашей рабочей группы была написана докладная на начальника Генерального штаба ввиду того, что надо разработать определенные изменения в законодательство относительно службы женщин, учитывая вот такие медицинские показания. Возможно, это могут быть изменения условий контракта. Возможно, это будет, как, допустим, в Грузии. У них есть отдельная бумага этого медицинского информирования, и женщина, когда идет служить в армию, ее подписывает, если она ознакомилась со всеми рисками, потому что это серьезные вещи. Поэтому я знаю, что над этим уже работают в Генеральном штабе. В частности, я надеюсь.

Мы предлагали разработать вместе с юристами изменения в условия контракта, и, возможно, отдельно этот листок информирования женщин, которые здесь будут служить.

А насилие над женщинами? Вы не находили такую ​​информацию?

О насилии мы, честно говоря, официально не собирали информацию. Конечно, есть факты, учитывая какие-то определенные события, которые происходят там. Но я не скажу, что украинские женщины в армии массово страдают от насилия. По крайней мере, мне о таких фактах не известно.

Интервью с экс-главой пресс-службы Минобороны Оксаной Гаврилюк
112.ua

Ваша декларация о доходах. Я перечла: не за что зацепиться.

На самом деле я уверена, что на этой должности больше тратила, чем зарабатывала, так как у меня было большое количество командировок. Я, наверное, не из тех, кто идет на военную службу или государственную службу для обогащения. Там, наверное, обогатиться сто процентов не получится. И работа в полиции, и в МВД была аналогичной, так что...

Какие проекты не успели реализовать?

Нереализованной осталась чрезвычайно мощная идея создать новую специализацию в сфере стратегических коммуникаций в Министерстве обороны. Я надеюсь, что команда, которая там осталась, прислушается к моим предложениям и сделает это, потому что это бы позволило многим, кто работает с информацией, двигаться по карьерной лестнице. То есть мы имеем сейчас много таких специалистов, они служат в различных организациях, в различных структурных подразделениях и между собой обмениваться не могут. А все коммуникационные службы, за рубежом, в частности, они же обмениваются специалистами. То есть, ты работаешь на одном уровне, ты прошел курсы, повысил свою квалификацию, ты можешь перейти на позицию выше, но в другом подразделении. Если все эти подразделения объединить одной специализацией, то это бы позволило людям карьерно развиваться. Потому что у нас, к сожалению, на сегодняшний день готовят военных журналистов только для медийных структур Министерства обороны. На сегодня мы не готовим пресс-офицеров. Знаю, что сейчас начнем готовить СИМИСов (военно-гражданское сотрудничество). У нас еще есть ССО, у нас еще есть военные журналисты. У нас есть воспитатели так называемые, это те, которые работают с личными составами, это внутренняя коммуникация, которая тоже относится к стратегическим коммуникациям. Если бы мы сделали одну специальность и учили этих людей, да, по разным направлениям, то есть специализации были бы разные, но была бы одна специальность, мы бы дали им возможность достаточно серьезно расти.

Ваше видение войны в дальнейшем?

Первое - это надо работать с личным составом и объяснять им, почему мы сдерживаем врага, а не наступаем. Объяснять человеческим языком, на пальцах рассказывать, к чему может привести импульсивное решение наступать. Рассказывать на примерах, к каким человеческим жертвам такое решение может привести. Объяснять политические процессы, объяснять происходящее на международной арене. И пытаться решить этот вопрос на политическом и международном уровнях.

Каким бы страшным явлением ни была война, она дала огромный толчок украинской армии, и моему ведомству, и всем. Мегатолчок. Они жили очень спокойно. Я когда пришла в пресс-службу Минобороны, пресс-служба Минобороны была для меня пресс-службой МВД десятилетней давности. То есть они были совсем-совсем не способны работать в кризисных ситуациях. Поэтому это явно толчок такой конкретный, толчок всем. И в технике, и в обеспечении, и в форме одежды, в медицине, и во всем.

Ну и последнее, возможно, главное. Мы все должны осознать, что с этой войной страна изменилась в корне и бесповоротно. Появились новые проблемы и новые перспективы. О проблемах. Война не закончится победным парадом в Донецке. Но останется очень серьезная ментальная пропасть между гражданами, которую нужно будет преодолевать. Останется много героев, которых общество не готово будет видеть такими. Поэтому мне принципиально важно работать сегодня в направлении героизации украинской армии. Чтобы каждая фамилия погибшего бойца не исчезла в истории. Чтобы будущие поколения помнили, а главное ценили то, каким образом нам досталась наша независимость.

Беседовала Ирина Сампан.